warbirds.tomsk.ru
http://warbirds.tomsk.ru/phpBB3/

Кооп 25.01.2007 - Шестая серия
http://warbirds.tomsk.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=1286		 Страница 6 из 7
Автор:  Acela [ Пт 26-01-2007, 23:28 ]
Заголовок сообщения: 
так я не понял мы в догонялки играем или как.....???? До абсурда тоже не нада доводить. У каждого своя задача и надо ее выполнить! Кортик, именно так. Ну давайте контольные точки поставим и по минутам будем сверять как, какая сторона их проходит при продвижении к цели. И Штрафные начилять если кто-либо придет раньше.

Яяам, а правила должны быть динамичны и подлежать изменению под действительность, а не под прошлые пролеммы!!!

А еще лучше как сосиску с двух сторон есть, а по середине встречаться и мочится кто кого. Нах... эти какие-то задачи выполнять главное взлетел одновременно +1...., а еще лучше кружи над филдом пока врагу не надоест тебя искать.
Автор:  Shtorm [ Пт 26-01-2007, 23:31 ]
Заголовок сообщения: 
Мое мнение одназначно, начало движения 20.30! Вне зависимости от готовности противоположной стороны ! Война есть война !
Автор:  TUS_Voz [ Пт 26-01-2007, 23:32 ]
Заголовок сообщения: 
Просьба - больше не делать в коопе атак Илами на конвои.
На иле отчаянно хочется поработать по мелким точечным целям, а не сбросить бомбу в палубу и делать ноги...
Да и слаб Ил2 против корабельного ПВО - это ж все-таки не пикировщик, который и с километра может сбросить. Летать приходится низко...
Автор:  TUS_YaYam [ Пт 26-01-2007, 23:34 ]
Заголовок сообщения: 
Sey писал(а):
...Ну давайте тогда совместим этот временной ориентир с подачей команды: пусть стартер провозглашает "Старт!" ровно в 20-30 и никаких гвоздей!
Да хоть в 20-27, или 20-33 (накладки были есть и будут и никуда от этого не деться и +/-5минут погоды не сделают), это просто отправная точка "законного" начала всего процесса. Прошла команда Старт - делай че хочешь (в соответствии с заданием :wink: ), но поезд уже пошел :) .
Автор:  TUS_Sey [ Пт 26-01-2007, 23:37 ]
Заголовок сообщения: 
TUS_Voz писал(а):
Просьба - больше не делать в коопе атак Илами на конвои.
На иле отчаянно хочется поработать по мелким точечным целям, а не сбросить бомбу в палубу и делать ноги...
Да и слаб Ил2 против корабельного ПВО - это ж все-таки не пикировщик, который и с километра может сбросить. Летать приходится низко...

Что-тттто мы давно на пешках не ходили :roll:
Вот этим-то мы наверное и займемся в ближайший кооп :lol:
Автор:  TUS_--troll-- [ Пт 26-01-2007, 23:37 ]
Заголовок сообщения: 
TUS_Voz писал(а):
Просьба - больше не делать в коопе атак Илами на конвои.
...


...возникла идея коопа торпедной атаки конвоя :lol: ..ну скажем "бостонами" (а-20)

морской тематики у нас маловато :wink:
Автор:  Shtorm [ Пт 26-01-2007, 23:38 ]
Заголовок сообщения: 
Команда должна пройти ровно 20.30! и будет нам счастье !
Автор:  TUS_Voz [ Пт 26-01-2007, 23:40 ]
Заголовок сообщения: 
TUS_--troll-- писал(а):
морской тематики у нас маловато :wink:


"Да ужжжж..."
(отплевываясь от морской воды и вытирая черное масло с морды)

Я за а20 )
Автор:  TUS_Sey [ Пт 26-01-2007, 23:43 ]
Заголовок сообщения: 
TUS_Voz писал(а):
.....Я за а20 )

А-20 у советов думаю не было, были Ил-2 с торпедами (у них нет пушек, плохо :cry: ) или Ил-4 (японец-иммитатор)
Но все же имхо на пешках гораздо веселее! :lol:
Автор:  TUS_Fenritz [ Пт 26-01-2007, 23:47 ]
Заголовок сообщения: 
Как же.. у нас были лендлизовские бостоны. Усе нормально.
Автор:  TUS_Voz [ Пт 26-01-2007, 23:55 ]
Заголовок сообщения: 
Fenritz писал(а):
Как.. были же у нас лендлизовские бостоны?!

Были. И Б25 и а А20 были.
Автор:  TUS_YaYam [ Сб 27-01-2007, 00:03 ]
Заголовок сообщения: 
TUS_Acela писал(а):
...До абсурда тоже не нада доводить. У каждого своя задача и надо ее выполнить! Кортик, именно так. Ну давайте контольные точки поставим и по минутам будем сверять как, какая сторона их проходит при продвижении к цели. И Штрафные начилять если кто-либо придет раньше.
....
А еще лучше как сосиску с двух сторон есть, а по середине встречаться и мочится кто кого. Нах... эти какие-то задачи выполнять главное взлетел одновременно +1...., а еще лучше кружи над филдом пока врагу не надоест тебя искать.
Эхх, флудить так флудить. Акел, огорочил, искренне огорчил, ага, я предлагаю исключительно абсурдные вещи :cry: , и верх абсурда - это мое пожелание исключить неопределеннсть в начале коопа, при старте.
Shtorm писал(а):
Мое мнение одназначно, начало движения 20.30! Вне зависимости от готовности противоположной стороны! Война есть война !
Вне зависиммости от готовности сторон? А и правда - нахрена нам боеспособные оппоненты, ишшо не дай бог собьют, не дадут выполнить "задачу" :wink: . Зачем тогда кооп, без оппонентов то, разве простого редактора тогда не достаточно?
Автор:  TUS_Sey [ Сб 27-01-2007, 00:04 ]
Заголовок сообщения: 
Fenritz писал(а):
Как же.. у нас были лендлизовские бостоны. Усе нормально.

Ну дам я вам, допустим, в следующем вылете А-20. :roll: Но это опять же противоречит правилам: новые самолеты будут только в другой серии вылетов, а здесь их нет. А на пешках мы еще ни разу не летали, я считаю, хорошо бы попробовать :wink:
Автор:  TUS_--troll-- [ Сб 27-01-2007, 00:48 ]
Заголовок сообщения: 
Sey писал(а):
А-20 у советов думаю не было:


..в Колпашево живет дедуська, который в войну на Бостонах летал на черном море. :lol: (Тайга рассказал :wink: )
Автор:  TUS_YaYam [ Сб 27-01-2007, 00:57 ]
Заголовок сообщения: 
TUS_Acela писал(а):
... Яяам, а правила должны быть динамичны и подлежать изменению под действительность, а не под прошлые пролеммы!!!...
Безусловно, но правила не должны меняться задним числом под получившиеся результаты :wink: .
А прошлые проблемы, а ты подумай, специально для Акелы - в режиме кооп-сервера один игрок от имени сервера жмет кнопку "Старт" и все участники одновременно появляюдся на своих ВПП, в полноценном коопе ИЛа именно это момент начала миссии. Чем это заменить в режиме догфайта, но чтобы выполняло ту же самую функцию, это разве не сегодняшняя проблема? Предложи свое решение.

"Правила под действительность." - это еще более интересная мысль :D. Теперь коопы будут всегда в режиме догфата?
Если да, тогда вспоминаем:
1) Догфат позволяет цепляться к серверу в любой момент кому угодно когда угодно (хоть под конец миссии) и позволяет тут же перецепляться тому кого дискануло.
2) Догфайт позволяет выбирать любую загрузку топливом.
3) Позволяет тут же опять взлетать только что сбитому и погибшему.
Эээ, это навскидку несколько, в действующих правилах об этом ничего не оговорено. На базе догфайта на этом можно и новые возможности геймплея выстроить и на грабли наступить.
Что будем с этим делать? Тоже много много пофлудим потом, после какого нибудь коопа, когда кто либо чем либо из этого воспользуется, а кому то это не понравится.
Автор:  TUS_--troll-- [ Сб 27-01-2007, 00:58 ]
Заголовок сообщения: 
TUS_YaYam писал(а):
TUS_Acela писал(а):
...До абсурда тоже не нада доводить. У каждого своя задача и надо ее выполнить! Кортик, именно так. Ну давайте контольные точки поставим и по минутам будем сверять как, какая сторона их проходит при продвижении к цели. И Штрафные начилять если кто-либо придет раньше.
....
А еще лучше как сосиску с двух сторон есть, а по середине встречаться и мочится кто кого. Нах... эти какие-то задачи выполнять главное взлетел одновременно +1...., а еще лучше кружи над филдом пока врагу не надоест тебя искать.
Эхх, флудить так флудить. Акел, огорочил, искренне огорчил, ага, я предлагаю исключительно абсурдные вещи :cry: , и верх абсурда - это мое пожелание исключить неопределеннсть в начале коопа, при старте.
Shtorm писал(а):
Мое мнение одназначно, начало движения 20.30! Вне зависимости от готовности противоположной стороны! Война есть война !
Вне зависиммости от готовности сторон? А и правда - нахрена нам боеспособные оппоненты, ишшо не дай бог собьют, не дадут выполнить "задачу" :wink: . Зачем тогда кооп, без оппонентов то, разве простого редактора тогда не достаточно?


..ну, мужики , договорились :roll: :cry:

немного ясновидения:
я вижу , вижу я.....а вот я вижу :lol: ..
..начало коопа..
в канале "all" появляется сообщение командира синей группы :
время 20.30..
командир красной группы:
угу
когда начинаем ?

через 15 минут

ок

... :wink: конец сеанса ясновидения :lol:
Автор:  TUS_YaYam [ Сб 27-01-2007, 01:03 ]
Заголовок сообщения: 
А администратор им: "Старт" :wink: .
А серьезно - получиться может по всякому, и наша практика говорит о том, что чем больше народу тем менее реально начать в оговренные 20.30 :cry:, хотя и очень хочется.
Автор:  TUS_Voz [ Сб 27-01-2007, 01:11 ]
Заголовок сообщения: 
Тролл, чуть-чуть не так... ))

КОРТиК: время 20.33.. Старт!
угу...
ну, блин, когда начинаем ?
через 15 минут... щас Андропов должен подойти, ждем
Sender: @##$#$$%%!!!!!!!

:mrgreen:
Автор:  TUS_YaYam [ Сб 27-01-2007, 01:21 ]
Заголовок сообщения: 
TUS_Voz писал(а):
КОРТиК: время 20.33.. Старт!...
А это разве был еще не Старт! Ну оччень похож на него от него :mrgreen:
Автор:  TUS_Sender [ Сб 27-01-2007, 06:10 ]
Заголовок сообщения: 
Опять этот немеский парашютист, как он нас всех за..ал :gigi: .
Автор:  TUS_Sender [ Сб 27-01-2007, 07:50 ]
Заголовок сообщения: 
Всё, молчу, молчу :roll: .
Автор:  TUS_--troll-- [ Сб 27-01-2007, 08:15 ]
Заголовок сообщения: 
TUS_Voz писал(а):
Крышу продолжает сносить...
У меня складывается такое впечатления, что определение времени старта - наша самая главная и единственная проблема в организации крупных вылетов.

Обсуждать много нужно.
1. Фризы были, лаги были, 3 гига эту проблему полностью не устранили.
2. Баланс "зенитная артиллерия vs истребители пво" в коопах.
3. Количество заданий для каждой стороны в коопе.

А мы уже две страницы про "рубль-двадцать".. пардон, "двадцать-тридцать"...


...господа пилоты, давайте обратим внимание на этот пост....
..ей богу есть более насущные проблемы, чем бередить
"боевые раны"... :roll:
ошибки были, ошибки будут и не нужно все это на свой или чужой счет переносить...вся жизнь игра...
Автор:  TUS_Sender [ Сб 27-01-2007, 08:29 ]
Заголовок сообщения: 
Я все свои посты удалил ещё до 11 вечера, так нет, поток гневных разоблачений не стихает.
Я за бостоны, машина крепчайшая, два пулемёта в прикрытии, отличный вариант для самостоятельных действий, поддерживаю, ленд-лиз так ленд-лиз, давай на полную, в СССР они с 1942, вполне можно начать использовать. Только наши их переделывали под отечественные торпеды, как бомбардировщики по морским целям они считались неэффективными, токо как торпедоносцы. А пешки бомбили очень эффективно, кстати Воз илы, как пешки с пикирования заводил, (пересмотрел ролик, чуть наши промазали, сэй особенно).
Автор:  TUS_KOPTuK [ Сб 27-01-2007, 12:12 ]
Заголовок сообщения: 
Ну че, голосовалку что и устроим по поводу сколько имеем времени ждать?
Согласен, разные ситуации бывают. Например, в ЭТОМ коопе я не смог сразу запустить Ил на сервере. Запускаю его, а он сбрасывается. 3 раза так попробовал "стартануть", потом пришлось переименовывать карту на "арену", перезапускать сервак для тренеровок. а потом еще раз перезапускать потому как настройки не совпадали, внешние виды там и прочая...
В итоге время, когда сервак был ГОТОВ полностю, перевалило ЗА 35 минут! И какие тут "ровно 20.30 старт" ? Это раз.
Во-вторых. У всех ситуации разные. Мало ли какие сложности. И Я ЛИЧНО не считаю, что подождать лишних 10 минут есть катастрофа вселенского масштаба. Мы играем ДЛЯ ФАНА. Мы не работаем и не рискуем ничем! И ЛИЧНО МНЕ гораздо интереснее, если подождав лишних 10 минут, я приобрету более серьезного противника, чем кучка новичков.

Разумеется, это все лично мое мнение. Я его никому не навязываю и никого не упрекаю. В конце-концов, есть огранизатор, который может на себя взять обязанность "разрулить" этот вопрос... Но я придерживаюсь имеено такого мнения...
Автор:  TUS_Voz [ Сб 27-01-2007, 12:14 ]
Заголовок сообщения: 
II/TUS_Sender писал(а):
А пешки бомбили очень эффективно, кстати Воз илы, как пешки с пикирования заводил, (пересмотрел ролик, чуть наши промазали, сэй особенно).

Так я как эти залпы с эсминцев увидел, даже снижаться не стал перед сбросом. Один шанс был выжить - скорость. Сбросить и тут же на максимально возможной из зоны огня выскочить.

По поводу фризов - ну, никак не пойму, откуда они берутся. В оффлайне с любым количеством самолетов и наземки вокруг меня фризов нет. Даже на АДВ или Геннадьиче так не фризило. А в этот кооп меня фризило первые 3 минуты после старта секунд по 5-6 раза 3, плюс мелкие фризы были. Фриз, вроде как, вещь локальная, на своей машине происходит. Но почему только у нас на сервере? ((

И лагает, черт побери... Сразу вопрос - у кого что стояло в настройках сети. У всех "модем56к" ? Или кто-то с установкой "Лан" летал?
Автор:  TUS_Taiga [ Сб 27-01-2007, 13:30 ]
Заголовок сообщения: 
По поводу начала коопа я на позиции КОРТИКА. Ситуации всякие возможны, 10-15 мин не смертельны. Было же как то, все готовы а у командира группы проблемы с компом, нужен перезапуск. Идти без командира наверно близже к реализму, но для правильного коопа, которого все долго ждут, имхо хуже. Хотя можно оговорить максимальное время задержки старта.
Фризов и лагов в этот раз не заметил.
Автор:  TUS_Sender [ Сб 27-01-2007, 16:22 ]
Заголовок сообщения: 
Да всё верно, ждать надо, и сервер зауститься может позднее. Но людей должно что то дисциплинировать, потому что в конкретном случае ждали одного человека, и он опаздывает постоянно. Мы тоже Хот Дога ждали, и Слот отваливался, но в чате не просили синих тормозить и ждать ещё когото - хз сколько времени. Время оговаривается за раннее, пожалста переносите время, подняли сервер - за работу товарищи, я в канале сидел с 20.00 - и все кто со мной также, они все заенятые люди не бездельники, спланировали это время и уважали чужое время, одно дело технические неполадки - другое чья то необязательность, это вещи разные.
Фризы я ощущал только пока заходили (появлялись) на взлётке, потом всё шло вполне прилично, зены лупили, но всё нормально было. Ро 56к, надо наверно обязательное условие на сервере ввести, по принудиловке (только на кооп).
Автор:  Hotdog [ Пн 29-01-2007, 13:15 ]
Заголовок сообщения: 
Сей. Не надо пока А-20. Их не было на северном фронте до конца 1943 г. Кроме того, у нас есть машины у штурмов. Есть и Пешки и Илы недобитые и с синей стороны куча вариантов. Пока я безлошадный у тебя по прежнему в руках все карты - думаю по поводу коопа. Закончим лето 1942.
Автор:  TUS_YaYam [ Вт 30-01-2007, 01:16 ]
Заголовок сообщения: 
Хотел написать еще в субботу, но форум тогда чего то рухнул.

Я посмотрел треки, на треке Сея очень хорошо виден диалог в чате (зачем бы это писалось для всех в общем канале?) и вполне все однозначно и понятно. Кортик пишет "Ждем 5 минут" (НЕ 30, Не 50, даже НЕ 15 :wink: ), пишет "До старта 3 минуты" - все красные в этот момент уже в воздухе, все синие терпеливо сидят на земле и ждут отмашку. На 9й минуте трека Сея Кортик пишет: "Начали", "ПОЕХАЛИ", "ШОУ НАЧАЛОСЬ", "Красные, вы поняли?" - только после этого синие начинают взлет, красные все уже на маршрутах. Акела отвечает - "Да!))", т.е. большинство понимают что происходит, красные прекрасно осознают, что синие еще на земле, но продолжают....

Все ценят свое время, и конечно же ждать не хочется.
Но я говорил не про ожидание, а про то, что обе команды оппонентов должны стартовать одновременно, это же кооп а не догфайт. Ждали не ждали, но обе команды (и синие и красные) - стартуют вместе, по общей команде, причем с земли, никто не куда не ломится сломя голову, вот уж действительно не в обгонялки на гоночной трассе летаем.

Но все же думаю 10 минут подождать никого не напрягёт, а если какая либо команда (не важно какая хоть синяя, хоть красная) стартовала раньше на те же 10минут :cry: , 10 минут форы для боя очень важны. Считаю не должно быть такого. В качестве примера: перед одним из прошлых коопов я специально проверял подлетное время от Фронбурга до Митау - 13 минут, так что думаю все прекрасно понимают, что такое 10 минут для коопа.


И в принципе, ждать или не ждать, это можно решить по ходу дела, по договоренности между командирами групп. Но "начинаться ШОУ" все же должно по единой для всех команде "Стартёра".
Автор:  Andropov [ Вт 30-01-2007, 11:44 ]
Заголовок сообщения: 
II/TUS_Sender писал(а):
Опять этот немеский парашютист, как он нас всех за..ал :gigi: .


ЭЭ, у меня кресты белые.... Будете в Будапеште - не проходите мимо, загляните в гости :D

P.S. Сложилось так, что прикрывать бомберов кроме меня было вообще некому, ну и как быть в такой ситуации?
Страница 6 из 7 Часовой пояс: UTC + 6 часов
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/