warbirds.tomsk.ru
http://warbirds.tomsk.ru/phpBB3/

Дистанция сведения оружия
http://warbirds.tomsk.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=12&t=1155
Страница 3 из 4

Автор:  TUS_Sender [ Вт 31-10-2006, 20:03 ]
Заголовок сообщения: 

А зачем? Вот единственный вопрос на который так никто и не ответил. Когда есть регулируемый размеченный прицел - в котором на перекрестии стоят пулемёты, а на риску выше - пушка, с раздельным управлением оружием - юзай как хочешь - только опыт Покрышкина показал, что в реале, когда всё на одной - результативней, больше него на кобре то никто не збил.

Автор:  Spatz1 [ Вт 31-10-2006, 20:06 ]
Заголовок сообщения: 

Ну и вот еще интересная фотография.

Вложения:
Pag44.jpg
Pag44.jpg [ 410.07 КБ | Просмотров: 11658 ]

Автор:  TUS_Sender [ Вт 31-10-2006, 20:07 ]
Заголовок сообщения: 

Шпац - опять в точку, на какой там 1 градус чо повернёшь?, еси токо ствол гнуть.

Автор:  TUS_Aceton [ Вт 31-10-2006, 20:11 ]
Заголовок сообщения: 

KOPTuK писал(а):
По поводу нашего флуда :lol:
вот то что обозначено №2 на рисунке - это редуктор, прально? Он напрямую соединен с воздушным винтом своим валом. Прально? Этот вал представляет собой трубу, с внутренним диаметром определенного размера. Прально? Че, этот внутренний диаметр не может быть таким, чтобы менять наклон ствола, проходящего соосно ему, в некоторых пределах? :lol: Вполне может.

Теоретически можно придумать что угодно. На мой взгляд приделы эти слишком малы чтобы их использовать.

Автор:  TUS_Sender [ Вт 31-10-2006, 20:14 ]
Заголовок сообщения: 

Добавлю - отклонение на 1 градус на расстоянии 1 м даёт уклонение в 2 мм, а вал вообщето конструкция точно расчитанная, полым его в таких пределах делать наверно только на жигулях можно, и опять вопрос - зачем, прицел есть.

Автор:  TUS_KOPTuK [ Вт 31-10-2006, 20:18 ]
Заголовок сообщения: 

sender писал(а):
Когда есть регулируемый размеченный прицел - в котором на перекрестии стоят пулемёты, а на риску выше - пушка, с раздельным управлением оружием - юзай как хочешь


Ну да. На центр прицела - крупнокалиберные пулеметы, на риску выше - пушка, на риску ниже - мелкокалиберные. Не запутаешься? :lol:


sender писал(а):
только опыт Покрышкина показал, что в реале, когда всё на одной - результативней, больше него на кобре то никто не збил.



"Однако первые бои показали, что мощную пушку (калибра 37 мм) мы использовали плохо. Часто возвращались после продолжительного боя с неизрасходованным пушечным боекомплектом.

Главная причина - неудобное расположение кнопки спуска. Она была сверху ручки управления самолетом. Чтобы нажать ее, надо было несколько вывернуть ладонь руки. Это сбивало сам процесс прицеливания. Но особенно отрицательно сказывалось при стрельбе на пилотировании с перегрузками."

(с) Покрышкин, "Познать себя в бою".

Автор:  TUS_KOPTuK [ Вт 31-10-2006, 20:22 ]
Заголовок сообщения: 

sender писал(а):
полым его в таких пределах делать наверно только на жигулях можно


Т.е. он уже НЕ полый?! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Автор:  TUS_Sender [ Вт 31-10-2006, 20:31 ]
Заголовок сообщения: 

Помоему дальше не конструктивно, основная ценность - фоты Шпаца, из них всё прекрасно видно.

Автор:  TUS_KOPTuK [ Вт 31-10-2006, 20:36 ]
Заголовок сообщения: 

а они, кстати, не дают ответа на вопрос "была ли возможна регулировка угла наклона ствола орудия".

Автор:  TUS_--troll-- [ Вт 31-10-2006, 21:01 ]
Заголовок сообщения: 

KOPTuK писал(а):
Ну да. На центр прицела - крупнокалиберные пулеметы, на риску выше - пушка, на риску ниже - мелкокалиберные. Не запутаешься? :lol:


".


..ничего не нужно было гнуть...
крыльевое вооружение пристреливалось относительно центральной мотор-пушки..
...и все дела...все гораздо проще чем мы предполагаем..
..и еще я так думаю в бою особо небыло времени риски считать..


..еще... такая мысль..

насколько верно реализована разрушительная мощь оружия в иле?
даже пуля 7.62 весом в 9 грамм из шкасов (у которых 1500 выстрелов в минуту ) сколько разрушений она могла наделать,?...не говоря о пушечных снарядах 20-23-30мм .. по моему разумению просто попадание в самолет уже фактически фатально повреждало его...
и не особо важно куда попадали..повредили обшивку крыла--все самолет не летит(на скоростях выше 300км\ч порежденную обшивку просто срывало)..повредили управление--кирдык прыгай, это единицы счастливчики дотягивали свои машины на дромы и их(машины) военкоры фотографировали и показывали всей стране усиливая злобу на врагу и укрепляя дух (пропаганда работает иной раз лучше любого оружия)....

Автор:  Spatz1 [ Вт 31-10-2006, 21:04 ]
Заголовок сообщения: 

Так ну вот еще это на мессере

Вложения:
Pag47.jpg
Pag47.jpg [ 377.49 КБ | Просмотров: 11652 ]

Автор:  TUS_Sender [ Вт 31-10-2006, 21:11 ]
Заголовок сообщения: 

Мне интересно, и теперь не видно?

Автор:  TUS_KOPTuK [ Вт 31-10-2006, 21:13 ]
Заголовок сообщения: 

Спац, ты можешь сам это прокомментировать?

Автор:  Spatz1 [ Вт 31-10-2006, 21:18 ]
Заголовок сообщения: 

Мое мнение такое: вообще мотор-пушки, крылевые пушки, пулеметы и т. д. в вертикальной оси крепили жестко, т.е. дальность падения регулировали рисками на прицеле.

Автор:  TUS_Voz [ Вт 31-10-2006, 21:22 ]
Заголовок сообщения: 

Andropov писал(а):
И чтобы на этот вопрос ответить абсолютно не обязательно лезть в книгу, моно и в мозгах поколупаться :) (Воз, это я тебя за выхлопной патрубок подколоть решил :lol: )

Я в книги не лажу - я читать не умею... У меня типа инет есть... ))

Автор:  TUS_KOPTuK [ Вт 31-10-2006, 21:40 ]
Заголовок сообщения: 

Нет, Сендер. На этих фотографиях не видно.

Спац, а как тогда понимать эту фразу?

"Прошу срочно пристрелять оружие самолетов нашего звена и подготовить "миги" к вылету. Вооружение на моем самолете пристреляйте на сто метров."

(с) Покрышкин, "Познать себя в бою"
У мига оружие курсовое.

Автор:  Spatz1 [ Вт 31-10-2006, 21:47 ]
Заголовок сообщения: 

я думаю так что прицел нужно отрегулировать таким образом, чтобы на расстоянии 100 метров перекрестие прицела и траектория пули пересеклись.

Автор:  Spatz1 [ Вт 31-10-2006, 22:05 ]
Заголовок сообщения: 

Вот давайте попытаемся развеить наши догадки.
Вот так регулируют пулеметы у Р-51

Вложения:
Комментарий к файлу: Ну а вот тут на панели собственно и схеа регулировки
P51_25_WalkAround.jpg
P51_25_WalkAround.jpg [ 206.17 КБ | Просмотров: 11644 ]
P51_21_WalkAround.jpg
P51_21_WalkAround.jpg [ 276.61 КБ | Просмотров: 11641 ]

Автор:  TUS_Voz [ Вт 31-10-2006, 22:26 ]
Заголовок сообщения: 

На второй фото я вижу винты, которые, имхо, явно регулируют пулемет в двух плоскостях... Кто еще что видит? )

Автор:  TUS_Sender [ Вт 31-10-2006, 23:15 ]
Заголовок сообщения: 

Абсолютно согласен - всё очевидно. Крыльевые сводятся в двух плоскостях. На миге оружие под капотом, то есть технический подход возможен как на мусте - подъём по вертикали болтами, никаких противоречий. На 274 фигуре у месса видны два болта которые с левой стороны фланец пушки крепят к корпусу двига, видимо есть и два симметричных справа, крепёж симметричный и жёсткий, помоему там нет настроечных болтов. Точно, на 272 фигуре (вид справа сзади) видна вторая пара болтов, при таком крепеже сомнительна возможность настройки, если токо шаебочки подкладывать - несерьёзно, не по немески, должны быть ещё два болта - сверху и снизу для этого, я их там не вижу. В случае кобры - там пушка жёстко закреплена в двух точках - редукторе и коке винта (он (кок) весит на стволе без всяких подставок) через две точки можно только одну прямую провести, если только кардан загибать со всей конструкцией - черезчур. Тролл прав мне кажется, пулемёты по пушке сводились в двух плоскостях, а пушку с прицелом настраивали вначале на необходимую дальность. Опять же, это я не вижу, техник бы сразу заметил :wink: .

Автор:  Hotdog [ Ср 01-11-2006, 00:21 ]
Заголовок сообщения: 

KOPTuK писал(а):
У мига оружие курсовое.


А еще были подвесные контейнеры с пулеметами :)

Автор:  TUS_Bizquit [ Ср 01-11-2006, 08:40 ]
Заголовок сообщения: 

А давайте проголосуем за то как сводилось авиационное вооружение :lol: :lol: :lol:

Автор:  Andropov [ Ср 01-11-2006, 10:31 ]
Заголовок сообщения: 

Достоверно на этот вопрос могут ответить только сборочные чертежи этих агрегатов.

Автор:  TUS_Bizquit [ Ср 01-11-2006, 11:07 ]
Заголовок сообщения: 

Andropov писал(а):
Достоверно на этот вопрос могут ответить только сборочные чертежи этих агрегатов.

Или ОМ :D

Автор:  Spatz1 [ Ср 01-11-2006, 11:11 ]
Заголовок сообщения: 

Ну вот еще по мессеру.
Лично я не вижу смысла регулировки дальности стрельбы, путем изменения наклона моторпушки, глупо и не надежно, для этого есть прицельные риски.

Вложения:
ATL_Bf-109G_7-8.jpg
ATL_Bf-109G_7-8.jpg [ 298.04 КБ | Просмотров: 11643 ]

Автор:  TUS_KOPTuK [ Ср 01-11-2006, 11:45 ]
Заголовок сообщения: 

Ну так это... Кто-нить итог возьмется подводить? ;)

Что касается игры, то там, по всем признакам, для некоторых самолетов наклон пушки имеет место быть. Как это отражается на меткости - это сугубо индивидуально.

Автор:  Acela [ Ср 01-11-2006, 12:09 ]
Заголовок сообщения: 

по-моему это глюк Ила!!! мотопушка (пулемет) не должен (на) реагировать на установки сведения крыльевого оружия. Блин также как и в реале можно сесть триммерами, когда закрылки пребиты!!!
Да вообще Ил глючная штука....

И копья вы зря ломаете!!!! :roll:

Автор:  flashbakc [ Ср 01-11-2006, 12:28 ]
Заголовок сообщения: 

Просто привыкли что пулеметы - это оружие 1
Будет стрелять и сводиться все что на кнопке оружия 1
В фоке на нем и пушки и пулеметы
Оружие 2 - пушки - естественно сводится все что стреляет при нажатии на кнопку "Оружие 2".

Автор:  Ugeen [ Ср 01-11-2006, 16:08 ]
Заголовок сообщения: 

flashbakc писал(а):
Просто привыкли что пулеметы - это оружие 1
Будет стрелять и сводиться все что на кнопке оружия 1
В фоке на нем и пушки и пулеметы
Оружие 2 - пушки - естественно сводится все что стреляет при нажатии на кнопку "Оружие 2".

БОльшое спасибо всем за тему! :D Очень приятно когда умные люди
переубеждают тебя! 500Х300--РУЛЛЁЗ, можно и меньше я огонь открываю с дистанции меньше 300 м.

Вложения:
.JPG
.JPG [ 129.39 КБ | Просмотров: 11644 ]
1.JPG
1.JPG [ 168.03 КБ | Просмотров: 11641 ]

Автор:  Andropov [ Ср 01-11-2006, 16:21 ]
Заголовок сообщения: 

Мои наблюдения.

Любителям англо-американских пулеметных машин посоветую от 100 до 150м. Лучше даже 100м (коты, корсары, хури); 150м(мусты, тандеры). Далее пушечные истребители 200м - фоки, Кобры, МиГи(и пушечные и пулеметные), Спиты, Хури пушечные; 250-300м мессы с Маузером151. На оборонительное оружие у бомбовозов ставлю 300-400м. Практически не использую разное сведение на оружиях 1 и 2.

Страница 3 из 4 Часовой пояс: UTC + 6 часов
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/