warbirds.tomsk.ru http://warbirds.tomsk.ru/phpBB3/ |
|
О маневренном бое на ФВ-190 (или Bf-110)... http://warbirds.tomsk.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=12&t=2418 |
Страница 2 из 3 |
Автор: | Snelius [ Сб 26-02-2011, 09:54 ] | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: О маневременном бое на ФВ-190 (или Bf-110)... | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Честно прочитал мануал, честно пытаюсь понять как летать на фоке (несмотря не то, что не могу понять как укладываются два слова "маневрировать" и "фв-190" в одно предложение) что бы лавок бить. Так вот, я ничего не понял. Куда что крутить, какие удельные нагрузки, что там с винтом.
чо?
как? как это сделать быстро в нижней точке? что куда крутить?
какой такой форсированный?
так кто пижже-то?
то есть чем быстрее крафт разгоняется чем хуже тормозит?
Так для чего может быть использовано-то?
-- P.S. Автор, разместите пожалуйста схемы ситуаций с траекториями и более внятными пояснениями. Или я не правильно понял назначение текста и это просто мысли в слух? Спасибо. |
Автор: | TUS_--troll-- [ Сб 26-02-2011, 12:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О маневременном бое на ФВ-190 (или Bf-110)... |
...это из разряда чувств и ощущений... чебы превратить это в инструкции надо 1) воткнуться 2) переварить 3) перевести на общеупотрбительный язык: скорость-маневр-энергия 4) доработать инструкцию до уровня начинающего... п.с. однако благородная задача.. |
Автор: | Andropov [ Вс 27-02-2011, 14:52 ] | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: О маневременном бое на ФВ-190 (или Bf-110)... | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Про форсированный вираж. http://www.barans.ru/forum/viewtopic.php?t=59&p=328 (копия у нас на форуме), http://lockon.spb.ru/turns.html Что еще писать не знаю. Для фоки не рекомендую использовать виражи с дугой более 90град., в крайнем случае 180. Ножницы и бочки. Если имеешь преимущество и в ролле и в вираже, то использовать надо и то и другое, тем более, что длится преимущество не долго. См. ниже.
Пижже тот, кто загонит противника в невыгодную ситуацию. Если фока заставит лавку вытащить щитки и маневрировать, то для лавки это не выгодная ситуация. А если фока прохлопает ушами и позволит лавке сначала сбросить скорость, а потом убрать щитки и маневрировать, то сам понимаешь. Но право "первого выстрела" у фоки и им надо уметь пользоваться. "Резко торомози в бочках и метко стреляй на проходах, иначе убьют на хуй"(С) Samuel.
У тя F-8 и полный набор под пузом. Набираешь высоты под 2к, идешь к цели, перед целью разгоняешься. Тут перец на сервак с непонятным ником заходит, берет Ла-5ФН. В итоге высота метров 50, скорость под 600(от зен шкеришься), от тебя до цели метров 700, и он сзади на той же скорости метрах в 800. Что делать? Кидать бомбы в поле и убегать не нанеся никакого урона ни цели, ни противнику? Трека нихьт. Но есть неизвестный свидетель, может сознается Или взлетают 2 хенка, отходят от филда низко, чтоб набрать высоту в тылу противника, у тя А-6, 50% в баке, взлетаешь за ними через несколько мин, идешь в догон, чтоб над ними набрать высоты и каверить. Тут замечаешь слева также низко две точки, идете сходящимися курсами к хенкам, но у них скорости больше, т.к. ты взлетел. В итоге пристраиваешься за ними, метрах в 1000, оказываются - 2 дрынояка. Что делать? Если найду трек - обязательно выложу. Благо хенки опытные, тож с яками поманеврировали.
Нет, но для лавки это факт. Быстро разгоняется - достоинство, медленно тормозит - недостаток(в данном случае), которым можно воспользоваться. Может связано с устройством винта у лавки. Диапазон отклоения лопастей, РПО (см. соседнюю тему), не знаю - не разбирался.
|
Автор: | Andropov [ Вс 28-08-2011, 02:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О маневременном бое на ФВ-190 (или Bf-110)... |
Ножницы, в онлайне. Повезло, но красиво ) ftp://il2.tomsk.ru/incoming/Andropov/Fw190/vs_Shad.ntrk |
Автор: | TUS_Samuel [ Вс 28-08-2011, 11:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О маневренном бое на ФВ-190 (или Bf-110)... |
В финале Гладиаторов тоже неплохой бой на фоках произошел. http://aviachamp.ru/forum/viewtopic.php ... 85847fca11 Последний трек поучителен в рамках этой темы. |
Автор: | Andropov [ Вс 28-08-2011, 11:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О маневренном бое на ФВ-190 (или Bf-110)... |
Хороший трек, хороший противник, моё везение, никаких умозаключений. P.S.Да я талант, 12 раз под вулчем сдохнуть ни каждому дано |
Автор: | TUS_Keks [ Вс 28-08-2011, 13:23 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: О маневренном бое на ФВ-190 (или Bf-110)... | |||||||||
Во во, дуэльная практика нужна, чтоб на фоке лавок перекручивать. |
Автор: | Erich [ Вс 28-08-2011, 14:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О маневренном бое на ФВ-190 (или Bf-110)... |
Чук, ты ведь знаешь что чтобы хорошо летать нужно иметь постоянный налет, которого у Андропова нет, отсюда и результат. |
Автор: | Andropov [ Пн 29-08-2011, 00:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О маневренном бое на ФВ-190 (или Bf-110)... |
Сэм, красавчик ты будешь лучшим вирпилом всех времен Да, где собственно лавка против фоки треки? хотелось бы очень сильно посмотреть. Вспомнил про старые треки. Была еще подборка за 2009-2010гг.,но винт у меня слетел. ftp://il2.tomsk.ru/incoming/Andropov/Fw190/маневренная_фока/бочки_на_А4_против_квакса.ntrk ftp://il2.tomsk.ru/incoming/Andropov/Fw190/маневренная_фока/если лафка на 6.ntrk ftp://il2.tomsk.ru/incoming/Andropov/Fw190/А6_и_Ацетон2.ntrk P.S.Мы с Хотдогеном как-то посмотрели треки с чемпионата в Китае, с участием FB и решили, что никогда дуэлить не будем, потому как смотреть скучно. Посмотрел ваши треки, то же что было в 2002г. Дуэль 1 на 1, какая-то не зрелищная. 2Х2 уже гораздо интереснее. Два очень крутых парня стоят в вираже пока движок не перегреется... Может устроим тест лавка против А4 на низкой высоте? По равному количеству боев на обоих крафтах. Смотреться будет намного инетерснее, даже если фока ни разу не выиграет. |
Автор: | Romeo [ Пн 29-08-2011, 00:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О маневренном бое на ФВ-190 (или Bf-110)... |
Кость, пока ты гордишься старыми треками против Квакса, вирпильская мысль (и, соответственно, мастерство) ушли уже очень далеко. В исполнении вдумчивых мастеров, понятно, а не в массе. Сейчас для любого вирпила одно движение джоя Самуэля значит в пицот раз больше, чем тонны твоей писанины. Поэтому, если ты хочешь грамотно описать правильные действия за штурвалом какого-то крафта - делай эти описания с его треков, чтобы он одобрил в итоге. В противном случае - всё то, что ты напишешь - никому не интересно. Я вполне серьезно. Опиши действия Самуэля, отдай ему на подпись - все будут благодарны тебе за этот труд. |
Автор: | Andropov [ Пн 29-08-2011, 10:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О маневренном бое на ФВ-190 (или Bf-110)... |
Хотелось бы описать ситуации А4 против Ла-5ФН и А5-А6-А8 против Ла-7 ниже 1000м и без преимущества в Е. В случае 1vs1. Не подскажете где такие треки взять? Ну и противника желательно получше. |
Автор: | Romeo [ Пн 29-08-2011, 14:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О маневренном бое на ФВ-190 (или Bf-110)... |
В описанных случаях я убью, сидя на "лавке", и Фритца, и Винзеля, и Архангела, и Самуэля, и Кришну с Буддой в паре. Задачи должны быть пореальней. |
Автор: | TUS_--troll-- [ Пн 29-08-2011, 15:16 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: О маневренном бое на ФВ-190 (или Bf-110)... | |||||||||
не получится..они же боги, они будут жульничать |
Автор: | Snelius [ Пн 29-08-2011, 15:22 ] | ||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: О маневренном бое на ФВ-190 (или Bf-110)... | ||||||||||||||||||
ага, например вообще не будут взлетать при таком раскладе |
Автор: | TUS_Ogly [ Пн 29-08-2011, 16:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О маневренном бое на ФВ-190 (или Bf-110)... |
Да что за месяц такой... Попкорна не напасешься |
Автор: | Romeo [ Пн 29-08-2011, 16:49 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: О маневренном бое на ФВ-190 (или Bf-110)... | |||||||||
|
Автор: | TUS_Samuel [ Пн 29-08-2011, 20:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О маневренном бое на ФВ-190 (или Bf-110)... |
Слетаем как-нибудь. Только со стрельбой на первом схождении. |
Автор: | Romeo [ Пн 29-08-2011, 20:29 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: О маневренном бое на ФВ-190 (или Bf-110)... | |||||||||
|
Автор: | TUS_Samuel [ Пн 29-08-2011, 20:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О маневренном бое на ФВ-190 (или Bf-110)... |
Для лавки бой будет очень маневренный! |
Автор: | Andropov [ Пн 29-08-2011, 21:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О маневренном бое на ФВ-190 (или Bf-110)... |
Предлагаю следующее: Схождение на 1000м, респ. не далее 500м друг от друга, чтоб энергии набрать было не легко. Легкая зимняя карта, чтоб ошибки с видимостью исключить. Топка - 40%, разнотипы всё-таки. Бои по схеме: 5 боев на каждом крафте. А-4 vs Ла-5ФН А-6 vs Ла-7 А-8 vs Ла-7 (люблю четные цифры ) Итого 30 боев за одну встречу. Возможны перерывы. Достаточно для того чтоб набрать статистические данные и, думаю, не сильно напряжно. Если человек будет много можно летать параллельно. Время - начало сентября между 5 и 14 числом. Схема проведения: все участники должны полетать друг с другом по одному разу. Итог: подсчитываем количество выигранных боев каждым крафтом. P.S. "Задачи должны быть пореальней". То есть, Ром, ты спец по классификации задач на реальные и не реальные? В смысле лезешь в драку, только если чувствуешь, что противник слабее. А если он сильнее, то ну его к черту, а то еще и по морде настучит Тема создавалась для решения именно этой задачи. |
Автор: | TUS_Samuel [ Пн 29-08-2011, 22:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О маневренном бое на ФВ-190 (или Bf-110)... |
Статистика в данном случае ничего не даст, я могу ее и щас привести. Нужен анализ ньюансов управления крафтом и тактики боя. При этом бои А-4 vs Ла-5ФН будут ради ржаки и разминки, потому что на вменяемых проектах такого сочетания не увидишь, ну да и хуй с ним Попозже отпишусь, когда смогу. |
Автор: | Romeo [ Вт 30-08-2011, 00:01 ] | ||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: О маневренном бое на ФВ-190 (или Bf-110)... | ||||||||||||||||||
|
Автор: | TUS_Sender [ Вт 30-08-2011, 08:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О маневренном бое на ФВ-190 (или Bf-110)... |
А Fw-190-D9 чего не взять?, по моему у неё одной какие-то шансы есть. А всё остальное - ради ржаки. С А-4 надо простую Ла-5 ставить. Блин, помню как с ЛАГГ-3-29 Вяшкой по этой фоке А-4 треснешь, она аж в воздухе кувыркаться начинает . И хоть бы один ухарь в маневр пошол, куды там, ноги в руки. |
Автор: | Andropov [ Вт 30-08-2011, 11:22 ] | |||||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: О маневренном бое на ФВ-190 (или Bf-110)... | |||||||||||||||||||||||||||
Не знаю... боты у вас читерские. У меня тренировка стандартная была. Сбить 4 Ла-5Фн на А-4 за 4 мин. Ла-7 на А-4 сбивал, но медленнее. А-6 против Ла-7 та же фигня. Всё есть на фтп. Вот убил за 4 мин 4 Ла-5Фн и 4 А-20С на А-4, еще 3 года назад: ftp://il2.tomsk.ru/incoming/Andropov/A4 ... &A20C.ntrk
|
Автор: | TUS_Sender [ Вт 30-08-2011, 17:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О маневренном бое на ФВ-190 (или Bf-110)... |
Так в чём проблема, я не понял с D9? Басни про ботов - очень похоже на воспоминания пенсионеров, это не дуэль. |
Автор: | Andropov [ Вт 30-08-2011, 18:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О маневренном бое на ФВ-190 (или Bf-110)... |
D-9 убежит, это не спортивно. Рома сказал, что даже боты в данной ситуации выигрывают, ну может кого-то и выигрывают но не пенсионеров |
Автор: | TUS_--troll-- [ Вт 30-08-2011, 18:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: О маневренном бое на ФВ-190 (или Bf-110)... |
дуэль рассудит)) посмотрю на это с удовольствием |
Автор: | Romeo [ Вт 30-08-2011, 20:37 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: О маневренном бое на ФВ-190 (или Bf-110)... | |||||||||
Тебя конкретно спрашивают - какую задачу ты ставишь этими дуэлями? |
Автор: | Andropov [ Вт 30-08-2011, 21:39 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: О маневренном бое на ФВ-190 (или Bf-110)... | |||||||||
А теперь посчитай сколько неверных утверждений ты написал всего за три поста. Это не реально в принципе. Это не реально против ботов. И про пенсию загнул. Доказать целесообразность тактики, которая позволит свободно драться на Fw190 у земли, на любых версиях против любых противников. Показать что эта тактика экстраполируется на любые самолеты с незначительными изменениями. Таким образом продвинуть границы возможного. Так же доказать целесообразность самих дуэлей, как более зрелищных, чем классические. |
Страница 2 из 3 | Часовой пояс: UTC + 6 часов |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |