Сообщения без ответов | Активные темы
Текущее время: Вс 24-11-2024, 16:35
Джой моей мечты или чем мы пользуемся - Делимся мыслями о джоях, манипуляторах
Автор |
Сообщение |
Spatz1
Expert
Зарегистрирован: Вт 17-08-2004, 08:21 Сообщения: 1842
|
Воз это твои педали?
_________________ Бей фашисткую гадину !
|
Пт 11-02-2005, 12:26 |
|
|
TUS_Voz
Elite
Зарегистрирован: Вт 16-03-2004, 09:40 Сообщения: 2468 Откуда: Königsberg
|
Уже мои
Посылка недели через две придет, я ж писал уже....
_________________
|llll||lll llll| 34600790
|
Пт 11-02-2005, 13:01 |
|
|
flashbakc
Ace
Зарегистрирован: Пт 22-10-2004, 16:25 Сообщения: 419 Откуда: Томск
|
Видел я чертежи - хорошо задумано
Главное чтобы ноги не уставали все время в воздухе находиться, но я там подпятники углядел.
А на фотке очень даже ничего смотрятся - думал уже установил.
Поделись впечатлениями как получишь
_________________ Пропеллер, громче песню пой, неся распластанные крылья: За вечный мир в последний бой летит стальная эскадрилья
|
Пт 11-02-2005, 18:56 |
|
|
TUS_Voz
Elite
Зарегистрирован: Вт 16-03-2004, 09:40 Сообщения: 2468 Откуда: Königsberg
|
Уже писал - принесу в клуб, управление педалями попробуют все желающие...
Да, там есть подпятники, причем - съемные. И наклон площадки педали регулируется в диапазоне 360 градусов.
_________________
|llll||lll llll| 34600790
|
Пт 11-02-2005, 20:14 |
|
|
TUS_Bizquit
Expert
Зарегистрирован: Пн 24-01-2005, 17:30 Сообщения: 1040 Откуда: Томск
|
_________________
Будем жить! II/TUS_Bizquit
|
Пн 14-02-2005, 08:39 |
|
|
TUS_Voz
Elite
Зарегистрирован: Вт 16-03-2004, 09:40 Сообщения: 2468 Откуда: Königsberg
|
Почти закончен процесс по созданию второй ревизии механики ))) :
Attachment: http://warbirds.tomsk.ru/forums/uploads ... 3-joy2.gif
_________________
|llll||lll llll| 34600790
|
Пн 14-02-2005, 21:57 |
|
|
TUS_Voz
Elite
Зарегистрирован: Вт 16-03-2004, 09:40 Сообщения: 2468 Откуда: Königsberg
|
_________________
|llll||lll llll| 34600790
|
Вт 15-02-2005, 01:41 |
|
|
Spatz1
Expert
Зарегистрирован: Вт 17-08-2004, 08:21 Сообщения: 1842
|
Воз сам чертил и разрабатывал ?
_________________ Бей фашисткую гадину !
|
Вт 15-02-2005, 14:19 |
|
|
TUS_Voz
Elite
Зарегистрирован: Вт 16-03-2004, 09:40 Сообщения: 2468 Откуда: Königsberg
|
Естессно, сам ))) В CAD-пакете SolidWorks. Прикольная штука, мышкой двигаешь - а модель в Зд крутится на экране...
_________________
|llll||lll llll| 34600790
|
Вт 15-02-2005, 14:24 |
|
|
-gott-
Expert
Зарегистрирован: Вс 23-06-2002, 22:38 Сообщения: 1573
|
уже красивый.
вот джой я бы еще подумал делать но вот педали однозначно нет. а без раддера он мне не пойдет
_________________ На излете века, взял и ниспроверг. Злого человека – добрый человек. Из гранатомета, шлеп его, козла! Стало быть, добро‑то, посильнее зла!
|
Вт 15-02-2005, 14:50 |
|
|
TUS_Voz
Elite
Зарегистрирован: Вт 16-03-2004, 09:40 Сообщения: 2468 Откуда: Königsberg
|
готт, раддера в ручке не будет, сам понимаешь... ))
но у контроллера остаются "свободные" оси, я планирую вывести их на корпус под триммеры. в принципе, можно одну их них задействовать под раддер.
_________________
|llll||lll llll| 34600790
|
Вт 15-02-2005, 14:58 |
|
|
TUS_Bizquit
Expert
Зарегистрирован: Пн 24-01-2005, 17:30 Сообщения: 1040 Откуда: Томск
|
Воз, куда пружины крепить будешь? Как сделаешь чтоб центр ощущался?
_________________
Будем жить! II/TUS_Bizquit
|
Вт 15-02-2005, 15:46 |
|
|
TUS_Voz
Elite
Зарегистрирован: Вт 16-03-2004, 09:40 Сообщения: 2468 Откуда: Königsberg
|
Загруз осей раздельный - по две штуки на каждую ось. Видишь такие синенькие стержни? Второй конец пружины цепляется за регулируемую петлю на резьбе.
В данной конструкции "центра" нет вообще - проверено на первом сделанном экземпляре. Движение плавное без ступенек. Но думаю над идеей "отключаемого/включаемого" центра на основе электромагнита Чтобы "центр" можно было отключать с руса одной кнопкой.
_________________
|llll||lll llll| 34600790
|
Вт 15-02-2005, 15:52 |
|
|
TUS_Bizquit
Expert
Зарегистрирован: Пн 24-01-2005, 17:30 Сообщения: 1040 Откуда: Томск
|
А что ты думаешь, если заделать по принципу сорокопятки? Выточить шайбу, насадить на шток прижав МЯГКОЙ пружиной, чтоб только центр ощущался. Только тогда появится трение... Ну можно что-нить придумать, чтоб уменьшить эффект от трения...
_________________
Будем жить! II/TUS_Bizquit
|
Вт 15-02-2005, 17:01 |
|
|
-gott-
Expert
Зарегистрирован: Вс 23-06-2002, 22:38 Сообщения: 1573
|
там все равно раддер не сделать нормально
_________________ На излете века, взял и ниспроверг. Злого человека – добрый человек. Из гранатомета, шлеп его, козла! Стало быть, добро‑то, посильнее зла!
|
Вт 15-02-2005, 17:03 |
|
|
Barmaley
Живая Легенда
Зарегистрирован: Пн 18-02-2002, 02:07 Сообщения: 2299 Откуда: Tomsk
|
Зачем? Никакого центра, который можно было бы ощутить рукой при движении палки и не должно быть! Должно быть нейтральное положение, в которое всегда возвращается ручка при нулевом усилии на ней. Если конструкция обеспечит такое возвращение с минимальными отклонениями от калибровочной нейтрали, то больше ничего не надо.
_________________ Клянусь своей треуголкой!
|
Вт 15-02-2005, 17:37 |
|
|
TUS_Voz
Elite
Зарегистрирован: Вт 16-03-2004, 09:40 Сообщения: 2468 Откуда: Königsberg
|
Бармал, будь спок ))) Данная конструкция именно это сейчас и обеспечивает - полное отсутствие спупеньки и абсолютно плавный ход - подшипники, все таки. Никакого "центра", ручка махом возвращается в центральное положение.
Отклонений от калибровочной нейтрали при использовании датчиков Холла теоретически быть не должно. Практически - посмотрим, когда установлю...
Моя идея с электромагнитом для того, чтобы этот "центр" можно было иногда включать - например, когда долго летишь в горизонте, лучше, чтобы рука это чувствовала. В виражах - кнопочку щелкнул - опля! -и никакого "центра" )) Но это только идея на будущее, пока буду до ума доводит то, что есть.
_________________
|llll||lll llll| 34600790
|
Вт 15-02-2005, 17:49 |
|
|
TUS_Voz
Elite
Зарегистрирован: Вт 16-03-2004, 09:40 Сообщения: 2468 Откуда: Königsberg
|
Никаких принципов сорокопятки! Никаких шайб на штоке! Это неизбежные люфты и сильная ступенька при любом качестве изготовления - силу трения еще никто не отменял.... А там этих трений - о-го-го (((
И ничего ты тут не придумаешь. Я уже полгода думаю... И не я один...
_________________
|llll||lll llll| 34600790
|
Вт 15-02-2005, 17:53 |
|
|
TUS_Voz
Elite
Зарегистрирован: Вт 16-03-2004, 09:40 Сообщения: 2468 Откуда: Königsberg
|
Готт, ну уж, извини ...
Зачем мне раддер?
_________________
|llll||lll llll| 34600790
|
Вт 15-02-2005, 17:54 |
|
|
-gott-
Expert
Зарегистрирован: Вс 23-06-2002, 22:38 Сообщения: 1573
|
ничего, ничего
_________________ На излете века, взял и ниспроверг. Злого человека – добрый человек. Из гранатомета, шлеп его, козла! Стало быть, добро‑то, посильнее зла!
|
Вт 15-02-2005, 17:59 |
|
|
VVS
Ace
Зарегистрирован: Ср 02-07-2003, 11:48 Сообщения: 456
|
Воз, очень грамотная и простая механика. Соосно напоминает как я два резистора и палочку закрепил друг с другом без корпуса вообще... ништяк было. А конструкция проста. Берутся настольные тиски(мелкие) в качестве струпцины. В тиски зажимается Y резистор осью вправо. К оси Y резистора мертво приклеивается X резистор осью направленный вперед, а к оси Х резистора приклеивается легкая палочка(ручка). Все на суперклею ) Но в итоге никаких люфтов быть не может т.к. корпуса и оси резисторов мертво связаны. Отклонение ручки вперед вызывает вращение оси Y резистора вместе с резистором Х, ну а отклонение ручки в стороны вызывает вращение Х резистора непосредственно... ВОт так вот предельно просто. И корпуса не нада ) Правда кнопок нет
И кстати, очень большой кайф когда центра _вообще нет_ ни при калибровке и вообще никак. И еще бОльший кайф когда ручка в ценр не возвращается, когда она запоминает свое последнее положение (за счет трения в резисторах). Здесь и триммеры не нужны, чуток ручку подвинул вперед при увеличении скорости и аппарат снова держит горизонт... Я так на двух резисторах воткнутых в геймпорт долго летал. Кайф... И летал бы еще, если бы не жуткие помехи самого гейм порта и не произвольное подергивание осей (ничем вылечить не удалось, сам порт такой, экранировка кабелей и заземление резисторов не помогла вообще).
Вот сделает Антон мне щас контроллер, я викину свой сайтек СТ90 (сохраню лишь его ручку) и опять вернусь к двум резисторам... Не люблю центр, не люблю мертвую зону, ненавижу люфт! В его глупой конструкции люфт неизбежен... А чуть попозжа соберу механику похожую на ту что предложил Воз, тока гораздо упрощеннее, ленивее...
|
Ср 16-02-2005, 02:43 |
|
|
VVS
Ace
Зарегистрирован: Ср 02-07-2003, 11:48 Сообщения: 456
|
Кстати, Воз, в твою конструкцию раддер добавляется очень легко. У основания ручку отрежь, вставь резистор осью направленный вверх и к оси ручку обратно прикрепи )) У ручки появится еще одна степерь свободы на вращение
Только если есть педали такой раддер нафиг не нужен...
Кстати, в качестве датчиков угла поворота ты применяешь датчики холла я так понял? На чем делаешь? Как работает?
|
Ср 16-02-2005, 02:50 |
|
|
TUS_Voz
Elite
Зарегистрирован: Вт 16-03-2004, 09:40 Сообщения: 2468 Откуда: Königsberg
|
to VVS
Все конструктивы, предложенные тобой, конечно, имеют право на существование, но! Я хочу собрать конструкцию уровня HI-END. Чтобы ни один серийный джой и близко рядом не лежал
Никаких люфтов, никаких ступенек, надежная механика, отсутствие скачков в "центре", отсутствие шумов в сраных резисторах и т.д. В общем, хочу получить идеал
Датчики Холла обсуждаются на Сухом.ру. Я куплю и буду использовать уже изготовленные датчики и новый контроллер.
_________________
|llll||lll llll| 34600790
|
Ср 16-02-2005, 10:27 |
|
|
VVS
Ace
Зарегистрирован: Ср 02-07-2003, 11:48 Сообщения: 456
|
Это очень правильное решение!
Джой уже на уровне. Вопрос только во внешнем оформлении. Предложенная тобой механика полностью самодостаточна.
Кстати, резисторы лечатся от шума просто (как это ни странно), просто поливанием всего внутри двигательным маслом... включая контакт и токопроводящий слой... Резистор забывает навеки о том что такое шуршать и дребезжать, вот такая вот фигня.
Про датчики холла обязательно прочту. Но видимо, летать буду на резисторах...
А что за новый контроллер? Не тот что Антон делает? Какие особенности и отличия?
|
Чт 17-02-2005, 01:58 |
|
|
TUS_Voz
Elite
Зарегистрирован: Вт 16-03-2004, 09:40 Сообщения: 2468 Откуда: Königsberg
|
Над внешним оформлением я уже думаю... Это будет черная коробка 220х180х70 из пластика или из шлифованного дюраля. Плюс железные "военные" кнопки (примерно такие, как в меню ила нарисованы))))
Плюс выведу на корпус резисторами оставшиеся оси контроллера - пусть будут под триммеры. А можно еще и на ось тормоза повесить... в общем, хочу задействовать все 10 используемых Илом осей.
Про контроллер? Ээээ..... а что за контроллер делает Антон? Я не знаю....
Тот, что я жду - совместное производство Минска и Москвы.
Как мне известно: сам контроллер (50х50 мм) - 3 аналоговых оси, плюс можно подключать дополнительно "в него" 3 цифровых котнроллера, каждый по 8 осей, 32 кнопки.
Модульная конструкция.
Можно увеличивать оси и кнопки без перепрошивки контроллера. Достаточно новый блок подключить - остальное все контроллер сам сделает.
Плюс из ручки РУС не надо тянуть жгут проводов... В ручке РУС 1 контроллер, в основании - второй..
Сигнал с ХОЛЛА усиливается усилителем и обрабатывается микроконтроллером, дальше в виде кода поступает на цифровой вход УСБ-контроллера.
_________________
|llll||lll llll| 34600790
|
Чт 17-02-2005, 10:51 |
|
|
VVS
Ace
Зарегистрирован: Ср 02-07-2003, 11:48 Сообщения: 456
|
Ну емае... здесь уже много раз говорили Да и флэш мне посоветовал к нему обратиться. Контроллер USB на AVR контроллере. 6 осей 24 кнопки. Он мне за 250 р его делает... (макетный вариант) Печатку я потом, позже, сделаю сам...
На счет кнопок мне идея нравится Кнопки КМ-1 или МТ-1 рулез фарева! Щелкают так смачно!
|
Чт 17-02-2005, 16:11 |
|
|
VVS
Ace
Зарегистрирован: Ср 02-07-2003, 11:48 Сообщения: 456
|
А ка кна счет линейности или способа линеаризации этого электромагнитного механического прибора?
Ты над датчиком холла магнитиком водишь?:) На сухом подробного конструктивного описания я не нашел.
|
Чт 17-02-2005, 16:19 |
|
|
flashbakc
Ace
Зарегистрирован: Пт 22-10-2004, 16:25 Сообщения: 419 Откуда: Томск
|
Он тебе готовый МАРС описывает почитать можешь на vkb.sukhoi.ru Хотя с датчиками можно поэкспериментировать. Стрельну вот в НИИПП парочку.
Кстати такие устройства давно есть называются датчиками угла поворота правда стоят дорого
_________________ Пропеллер, громче песню пой, неся распластанные крылья: За вечный мир в последний бой летит стальная эскадрилья
|
Чт 17-02-2005, 16:54 |
|
|
TUS_Voz
Elite
Зарегистрирован: Вт 16-03-2004, 09:40 Сообщения: 2468 Откуда: Königsberg
|
Именно так, флашбек...
Выглядит следующим образом - круговой магнит диаметром 15 мм посажен на ось джоя. Располагается четко по центру датчика (не касаясь его) на расстоянии примерно 1 мм...
Контроллер, что делает Антон - это, как я понял, и есть разработка ВКБ на АVR. У меня будет его модифицированный вариант, использующий цифровые данные для осей. Самостоятельной пайкой или заказом у третьего лица заморачиваться не хочу, мне проще деньги в москву отправить и получить гарантированно работающее изделие.
Тем более, я не слишком силен в электронике.. (
Тут и без того с механикой башка трещит :zashibu:
А еще танцы с бубном вокруг токаря, шобы он все сделал, как нарисовано, а не так, как получится.... ((
_________________
|llll||lll llll| 34600790
|
Чт 17-02-2005, 17:41 |
|
|
TUS_Voz
Elite
Зарегистрирован: Вт 16-03-2004, 09:40 Сообщения: 2468 Откуда: Königsberg
|
Вообще, кнопок на коробке рус будет не очень много - все-таки правая рука сильно занята. Основаная масса будет на коробке РУД, над которым я уже думаю ))) Хочу в итоге сделать полный ХОТАС комплект в одном стиле.
_________________
|llll||lll llll| 34600790
|
Чт 17-02-2005, 17:54 |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 18 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|