warbirds.tomsk.ru http://warbirds.tomsk.ru/phpBB3/ |
|
Общие вопросы. http://warbirds.tomsk.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=7&t=1175 |
Страница 7 из 8 |
Автор: | TUS_Prapor [ Пн 28-12-2009, 16:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общие вопросы. |
Ну понравилась халява на Гы2, понравилась. Егерь - это очевидно. Все, кто садятся на Гы2 - летают с подвесами в 4.09. За очень редким исключением. Отрицаешь ОЧЕВИДНОЕ. Уперся и все тут. И ОМовские орлы признали - да - баг. ОФИЦИАЛЬНО ПРИЗНАЛИ. Нет, делаем вид, что не понимаем о чем говорят тебе оппоненты. Егерь - я тогда и не был сбит. И в тот момент, когда был сбит Ромео - пытался угнаться за пятиточечным Гы2, что с успехом бы сделал в версии 4.08. В 4.09 не проканало. Месс спокойно крутнулся и пошел вниз, высоты было немного, я был рядом - и фигушки - месс с подвесами невесомыми спокойно себе свинтил от меня. Я говорил именно про этот момент. Короче - до Вас не допирает. Дискуссию прекращаю. Пока большинство за лочку подвесов Гы2. Ждем еще мнений. |
Автор: | Romeo [ Пн 28-12-2009, 16:23 ] | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Общие вопросы. | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Внимание, повтор - мы выносили наземку
Не забывай, что я рембо. Егерь, ты извини, я тебе по каждому моменту боя подробные пояснения здесь не отстучу, но отвечу еще раз. Когда на меня заходит "мерс" стандартный, я просто верчу Ила. Когда на меня заходит "мерс" с дудками", я стараюсь разогнать Ила, играть по высоте, и на выходе из атаки задираю нос Ила с выпуском закрылков, и все ваши "дудки" сыпятся на землю. Так было в 4.08. В 4.09 "мерс" с дудками выходит из атаки легко, как стандартный, я Илом его не могу достать, как ни задирай нос. И даже с четырьмя "мерсами" со стандартным вооружением я бы прожил дольше, чем в тот раз - меня срубили на третьей атаке, а стрелка своим веером убили в первой. Вопрос не в том. И в 4.08 четыре "мерса" с дудками убили бы Ила играючи. Только после этого они бы стали добычей красных истребителей, находясь у земли в бревенчатом состоянии. Сейчас же они прекрасно с дудками крутятся с Яками, выигрывая у них горизонтальный маневр. Бред.
Поврежден я был в лобовой, это же прелесть, лупанул веером и попал.
Расскажи мне, когда и кто надоумил тебя ВСЕГДА летать с подвесами? До выхода патча я таких орлов раз в месяц видел |
Автор: | TUS_Kom [ Пн 28-12-2009, 16:35 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Общие вопросы. | |||||||||
Абсолютно не согласен, и не только я. Як-1б куда более убийственная в ударной мощи машина. И все из-за пресловутого геймплея, ну типа игрового баланса |
Автор: | TUS_Sender [ Пн 28-12-2009, 16:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общие вопросы. |
Кто в кого когда попал - пофигу. Вот цитата: "Уважаемые вирпилы, произошло следующее: команда, которая готовила патч 4.09 (не МГ), уменьшила вес дефолтных пилонов до 15 кг. В результате, все самолеты, имеющие такие пилоны, получили бесплатное мощное вооружение. Это было сделано как бы с моего ведома. Мне был задан вопрос: "Можно, народ, который готовит патч, поменяет себе вес пилонов?" Я наивно решил, что "себе" - это значит, что будут созданы новые типы пилонов с другим весом, так как не мог даже предположить, что можно изменить вес уже давно настроенных и сбалансированных самолетов. Оказалось - нет. Был просто изменен вес дефолтного пилона. В настоящий момент мы решаем, что делать с этой ошибкой." MG_Dimas Взято посцыле Кекса. Таким образом считаю совершенно справедливым до выхода эддона или пача исправляющего данный баг - залочить подвесы ВСЕ (на красных и синих). Это очевидно из приведённой выше цитаты. Всё остальное мусор и пустые рассуждения. |
Автор: | Romeo [ Пн 28-12-2009, 16:44 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Общие вопросы. | |||||||||
Не вижу смысла лочить подвесы на Г6 и выше, наличие МК108 и снижение маневренности (относительно Г2) нивелирует увеличение огневой мощи. Все, что надо - вычеркнуть дикую универсальность Г2. |
Автор: | TUS_Sender [ Пн 28-12-2009, 16:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общие вопросы. |
Я воопще не понимаю о чём спор? В 10 раз сокращён вес стандартного пилона на любом самолёте, а вам что не нравится? Просто г2 раздражает, чтоли, или надо ждать пока Егерь когонибудь на Г6 завалит с подвесами, странно всё это. Летал на смоленске, все г6 летали с мк108 под крыльями - очень даже неплохо летали, жаль тебя Рома на иле не было. |
Автор: | TUS_Prapor [ Пн 28-12-2009, 16:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общие вопросы. |
Да лочить тогда все подвесы и весь разговор |
Автор: | Romeo [ Пн 28-12-2009, 16:59 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Общие вопросы. | |||||||||
Теперь я тебя не понимаю, о чем ты? Я завел беседу о лочке, ты сказал, не вижу смысла, потом ты в стороннем источнике увидел фразы, которые в первых постах почти дословно написал я - и снова со мной споришь? О чем?
Ну, например, лочка единственных подвесов у советских самолетов, которые я припомню - Березины на МиГ-3 - зачем? На чем догонять и сбивать "хенки" на Бресте? МиГ-3 40-го года и так бревно, мама не горюй, зачем ему лочить два подвеса? Ну и в лочке подвесных браунингов у "лайтнинга" тоже смысла не вижу. Не кидайтесь в крайности. |
Автор: | TUS_Prapor [ Пн 28-12-2009, 17:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общие вопросы. |
Да завязывайте... Все и все поняли, разобравшись в ситуции, обойдемся без срача. З.Ы. Лочить так лочить - давайте уж всех. |
Автор: | Romeo [ Пн 28-12-2009, 17:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общие вопросы. |
А, всё, разобрал косноязычие Сендера Ну, коли так, то давайте. Хотя я бы для МиГов на Бресте сделал исключение, все равно никакущий самолет. |
Автор: | TUS_Sender [ Пн 28-12-2009, 17:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общие вопросы. |
Рома, по моему ты не в команде разработчиков, я поэтому и просил сцылку чтобы видеть дословно о чём речь. Поэтому я из первоисточника брал, а вот ты являешься, уж извини, сторонним для меня в данном случае. По моему надо объективней подходить, раз пилон стандартный, значит и миг и лайтинг и кобра Q1 и все мессеры будут легче себя в бою вести. |
Автор: | Romeo [ Пн 28-12-2009, 17:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общие вопросы. |
Да не, просто "хенка" уходящего на высоте ничем не достать. "Ишачки" не догоняют. МиГ со ШКАСами тоже - на смерть догонять. Да и два их там всего. |
Автор: | Romeo [ Пн 28-12-2009, 17:21 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Общие вопросы. | |||||||||
Я просто думал, что сей факт, известный уже последнему синему начинающему "мерсоводу", также известен и тебе, о наш объективный "Новости" уже третий месяц. |
Автор: | TUS_Sender [ Пн 28-12-2009, 17:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общие вопросы. |
Дайте мигу РС-ы. И фсё будет справедливо . |
Автор: | Romeo [ Пн 28-12-2009, 17:25 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Общие вопросы. | |||||||||
Дык штурмить будут красные на нем, а Ям все там оттачивал, для играбельности и балансу. |
Автор: | TUS_Sender [ Пн 28-12-2009, 17:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общие вопросы. |
На миге штурмить? Пускай пробуют, это удовольствие там быстро закончится, тем паче на 2-х мигах. Ям оттачивал, чтоб хотяб синий бомбер прыгнуть успел, а не сразу в труху . |
Автор: | Romeo [ Пн 28-12-2009, 17:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общие вопросы. |
Против лочки подвесов на "супер убере" МиГе. Точка |
Автор: | Barmaley [ Вт 29-12-2009, 10:50 ] | ||||||||||||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Общие вопросы. | ||||||||||||||||||
Существует такой код. Функция определения паразитной массы, создаваемой всеми пушками/бомбами установленными на самолете. грубо говоря, чем больше вооружения воткнете, тем больше массу самолета сделаете, и еще центр масс изменяется.
Из приведенного куска следует, что если вооружение является пилонным, то 1) если это пилон для РС82х1, РС82х3, пилон бомб у пе-8 100-250кг, или внутренняя MG15120, то паразитная масса = 0 2) если для MG15120x2, я так понимаю это спаренные на 190ых, то паразитная масса 450кг 3) во всех остальных случаях - 150кг (сюда я так понимаю попадают все мессы пятиточечные, а так же всевозможные подвесы, не перечисленные выше) Так вот, в 4.09м, все остальные подвески сделали равными 15кг. Выводы делайте сами Все сервера, какие я знаю, на модах, просто вернули старую цифру в 150кг. Но опять же. Патчероделатели целили в пилоны. Которые явно "тяжеловаты" для пилонов. Не зря раньше ругались на то, что самолеты становятся деревянными при подвесе бомб. Ну конечно, вы вешаете на ишака 2х50, а вам еще в довесок 300кг пилонов =) Патчеры, хотели явно испарвить этот баг. Но вылезли мессеры, так как оказалось, что в пилоны записаны и пушки, хотя это и так по коду было ясно, почему они этого не заметили. ХЗ. По идее - правильно сделать так, добавить мессерские пилоны пушек всех типов и дать им вес в 150 или сколько там было, а все остальные бомборакетопилоны записать в 15кг. И это будет самым правильным решением. Но без модов не решить это |
Автор: | TUS_Prapor [ Вт 29-12-2009, 10:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общие вопросы. |
Серега, спасибо. Думаю все и всем понятно. Теперь вопрос карточным админам Кугуару и Фенритцу - парни, насколько трудоемкая работа - залочить все подвесы на картах? Насколько быстро можете сделать? |
Автор: | TUS_Ogly [ Вт 29-12-2009, 11:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общие вопросы. |
ОПППА. ЛЕХА! Не все подвесы. А все ПИЛОНЫ пушечные. А то мы так без бонбочек на И-16 останемся. И без РСов. |
Автор: | Andropov [ Вт 29-12-2009, 11:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общие вопросы. |
Вот хоть ктонить заметил, что на Ишаках Мигах и Яках пилоны легче стали? |
Автор: | TUS_Sender [ Вт 29-12-2009, 12:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общие вопросы. |
На ишаках они залочены, умник. На мигах - только Брест. На яках 1-ых (тот ещё убер) и не брали отродясь их. Сам то когда последний раз на яке летал? |
Автор: | TUS_Prapor [ Вт 29-12-2009, 12:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общие вопросы. |
Я только про пушечные и пулеметные подвесы говорил, Ромк Вооружение штурмовиков/бомберов кастрации не подлежит. Иначе чем штурмить? |
Автор: | Barmaley [ Вт 29-12-2009, 12:55 ] | |||||||||
Заголовок сообщения: | Re: Общие вопросы. | |||||||||
Вот все пилоны в игре. Просьба знатокам - указать вес каждого пилона, хотя бы приблизительно =) Можно с градацией 15 и 150кг А я сделаю правильную функцию определения паразитной массы. НА нашем сервере может и не применим, но я думаю многие заинтерисуются.
|
Автор: | TUS_Ogly [ Вт 29-12-2009, 15:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общие вопросы. |
Тут я буду постить результаты (приблизительные). Что-то не понял как понять что это за пилон. PylonA5MPLN1 - топливный бак? Mitsubishi A5M. В игре самолёты A5M4 могли также нести подвесной топливный бак вместимостью 160 л. Топливо - бензин с октановым числом 70-77. Плотность А-76 - 730 - неэтилированный. Соответственно вес пилона не менее 116,8 кг. PylonB25PLN2 - это вообще что такое? PylonB25RAIL - рельсы для HVAR-ов? 15 кг PylonB5NPLN0 PylonB5NPLN1 PylonB5NPLN2 PylonB5NPLN3 PylonB6NPLN1 это пилоны на бомбы и торпеды - 15 кг. PylonBEAUPLN1 - подвесы для 8 ракет? 15кг PylonBEAUPLN2 - подвесы для 250фнт бомб? 15кг PylonBEAUPLN3 - подвесы для 500фнт бомб? 15кг PylonBEAUPLN4 - подвес для торпеды Mk13? 30кг PylonBF110R3 - носовая пушка Mk108? PylonBF110R4 - BK 3.7? http://en.wikipedia.org/wiki/BK_37 Вес оружия 275 кг Вес ствола 68 кг Projectile weight: APCR 380 g, HE 640 g, AT 685 g http://www.cockpitinstrumente.de/archiv ... %2037.html 2 магазина по шесть выстрелов 12,5кг каждый. Итого 368 кг PylonMG15120Internal - внутренние пушки в корне крыла для Fw190A4(в игре)? MG 151/20 Weight 42,7 kg Плюс 115-117 граммов на патрон (в зависимости от типа). Вроде бы 150 патронов. 17,4 кг добавляется. Итого 60,1кг на 1 пушку. Но я так понимаю, что ставится она взамен пулеметов MG17. Но это уже не A4, а A2: http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazin ... /80/04.htm И оттуда цитирую "Появились также новые синхронизаторы, что позволило усилить вооружение самолета, установив 20-мм пушки «Маузер» MG 151/20E у основания крыла вместо пулеметов MG 17. При этом пришлось слегка выгнуть крышки над пушечным отсеком у основания крыла. Масса самолета выросла до 3850 кг." Но про массу A1 там ни слова. Поэтому цитирую Вики А1=3 775 А2=3 790. http://ru.wikipedia.org/wiki/Focke-Wulf_Fw_190_Wurger Разница возникает из-за другого мотора и доп.пушек. 15 кг. НО Аирвор говорит про 530кг http://www.airwar.ru/enc/fww2/fw190a0-1.html http://www.airwar.ru/enc/fww2/fw190a2-3.html А разница в двигателе - переход на высокооктановый бензин и наличие MW50 (но только ближе к концу войны), считаем что ее нет. Значит - 15кг разницы. PylonMG15120x2 - пушки в пилонах? MG 151/20 Weight 42,7 kg Плюс 115-117 граммов на патрон (в зависимости от типа). Вроде бы 150 патронов. 17,4 кг добавляется. (Скажите спасибо Андропову) Итого 60,1кг на 1 пушку. 120,2кг - 2 пушки. Это без веса крепежа и обтекателя. PylonPE8_FAB100 PylonPE8_FAB250 Это пилоны на внешние подвесы ФАБ100 и ФАБостальные. 15кг |
Автор: | TUS_Prapor [ Вт 29-12-2009, 16:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общие вопросы. |
Ромк, а ты сейчас из игры характеристики пишешь или из реала? На заметку - снаряд осколочный к МГ-151/20 весил 92,3 грамма. 115 граммов весил бронебойный. А как там у нас раскладка в игре... Да "зимник вежливости" её знает... |
Автор: | TUS_Ogly [ Вт 29-12-2009, 16:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общие вопросы. |
Реальные. Пытаюсь по крайней мере |
Автор: | Barmaley [ Вт 29-12-2009, 17:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общие вопросы. |
Я тут подумал. Необходимо очень осторожно тут все править. Пилоны - это то на чем бомба, ракета - держится. С пушками мне до конца не понятно, судя по всему 1С решила, что вся навесная пушка и есть пилон. Поэтому интернал пушка у них пилон с массой 0, она внутри, пилона по сути нет, есть только масса пушки, которая кстати в иле не учитывается =) а вот внешние пушки - это массы за пределами крыла, и они почему то тут же считаются пилонами и причем с массой. В общем код не совсем адекватный. И чтобы сделать вменяемый надо долго разбираться где же у них пушки, а где собсна пилоны. Проще вернуть все так как было, как все привыкли, или принять новые "пилоны" как есть =) |
Автор: | TUS_Prapor [ Вт 29-12-2009, 17:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общие вопросы. |
Это пусть балбесы из МГ разбираются со своим косяком. А до того момента, как разберуться - лочить надо все пушечно-пулеметные подвесы. Ибо своим "махоньким косяком" порушили к черту весь баланс |
Автор: | TUS_Ogly [ Вт 29-12-2009, 17:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Общие вопросы. |
т.е. раньше некие MG151/20 парные весили 450 кг. ракетные подвесы, подвесы бомб на Пе8 и мотор-пушка MG151/20 ничего не весили. а все остальное весило 150кг. Теперь все остальное весит 15кг. Это явный баг и якобы будет 4.091, исправляющий эту ошибку. Я за то, чтобы просто вернуть "как было". Но ведь это потребует патча всех клиентских илов? |
Страница 7 из 8 | Часовой пояс: UTC + 6 часов |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |