warbirds.tomsk.ru :: Просмотр темы

warbirds.tomsk.ru http://warbirds.tomsk.ru/phpBB3/

1941_4_1_Moscow http://warbirds.tomsk.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=7&t=1332	Страница 3 из 4

Автор:	Erich [ Пн 20-04-2009, 15:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: 1941_4_1_Moscow
Какая странная? На ранних вы слабее на поздних картах мы, все как надо. Если был пол. хурь под Москвой, то можно и дать, а с 4мя пушками забрать. Тут согласен.

Автор:	TUS_Spider [ Пн 20-04-2009, 15:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: 1941_4_1_Moscow
все равно силы не равные.... когда в небе все фридрихи летают что делать? взлетать и летать как мишень?

Автор:	Erich [ Пн 20-04-2009, 15:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: 1941_4_1_Moscow
Штурмить и карту закрывать. Мы так делаем. На Балатоне на 109ом тоже особо не полетаешь собьют быстренько. Мне такой расклад с уклоном на историзм по душе. P.S. Наверное поэтому "средние" карты популярны.

Автор:

Romeo [ Пн 20-04-2009, 16:27 ]

Заголовок сообщения:

Re: 1941_4_1_Moscow


	TUS_Spider писал(а): и если полевая только появилась в 42 году, то что тут хиспано делает?????

Я тоже задаюсь этим вопросом и ответил на него в своем посте - убрать пушечный "хурь" на хрен, без всяких замен на полевые модифы. Спайдер, ну вот тебе ли стонать, а? Ты так развлекаешься за синих на этой карте, потому что много неопытных пилотов в последнее время за красных. При нормальной смешанной группе из Илов, "ишаков" и "яшек" на "фридрихе" тоже не совсем сахар. МиГ пушечный есть. Чего тебе еще?


	Erich писал(а): На ранних вы слабее на поздних картах мы, все как надо.

Вовчег, научись разговаривать на человеческом языке, а? На одни и те же грабли с немецким педантизмом...

Автор:

Gek [ Вт 21-04-2009, 07:56 ]

Заголовок сообщения:

Re: 1941_4_1_Moscow


	TUS_Spider писал(а): все равно силы не равные.... когда в небе все фридрихи летают что делать? взлетать и летать как мишень?

Як-1 не хуже Ф-4, при равных условиях ни сколько не хуже.

Автор:	TUS_Prapor [ Вт 21-04-2009, 09:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: 1941_4_1_Moscow
Дайте там побольше МиГ-3 АМ-38... по количеству Ф-4... И буит щастье

Автор:	TUS_Spider [ Вт 21-04-2009, 09:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: 1941_4_1_Moscow
За синих щас редко летаю, тем более на этой карте уже давно за красных...очень давно... Синих и так перебор на всех картах. Миг щас не Миг который был раньше... А Як-1 он проигрывает в бою Фридриху, это не Як-1б А если Кобры появились только в апреле 42 года не на этом участке фронта, то пулеметные хури появились раньше и на всем фронте да? Учитывайте что на ТБ тоже полетать охота на Москве, Брест просто отдыхает... На Миге не прикроешь, его стихия скорость, это пока развернешься после захода, не все же асы с первого захода на мигах мессы валить, это пока закрутишься ты уже не желец, тот же Як? что он может? по вертикали он проигрывает и п о скорости тоже, движка слабая греится постоянно, крылья на соплях Яковлева прилеплены, даже на Бресте на ишаках хоть и илов там нет, но ТБ не прикроешь как не старайся. То ли дело Хурь с хиспанами в крыле гроза неба, от мессеров только и ошметки и летят. Его можно испаользовать как основной ударной, а лучше прикрывающей с высоты истребительной группой. Стервятники они понятно как мухи на гавно первым делом ТБ будут все сбивать, тут и пригодятся всякие Яки И ЛАГГИ чтобы связать боем мессеры, а хури свое дело знают... Если уже Хурь с хиспанами поставили то пусть остаются, только в количистве 2 шт, ибо 1 шт это мало, на мигах посмотрите стату никто не летает, летают только на ишаках, на яках и очень редко на Лагах, только я наверно когда хуря нет... А все на ишаках и на яках кричат, бля снимите у меня 6... Пока снимишь 6, собьёшь на нем 3-4 мессера(ФРИДРИХОВ) и уйти не успеваешь, добивают толпой гады не доют уйти потому что знают что всем насолил... Это тоже самое на Арденах когда на Темпесте за вылет 4 свистка сбиваешь, потом тебя какой-то Левел на мессере подбивает и ты сваливаешь домой, потом взлетают теже самые свистки и приследуют тебя уже когда осталось 2 квалрата до филда и в крыле дырка, и все стораются сбить меня, когда вокруг столько вкусных Сендеров летает Так же и хурь если не вернул, фридрихи по новой взлетают, а уже бороться нечем... И вы такие странные - картостроители, делаете что хотите, давайте тогда сделаем Фридрихов 5 штук, от того что их там 2 разници не будет что 5 шт....

Автор:	TUS_Prapor [ Вт 21-04-2009, 10:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: 1941_4_1_Moscow
МиГ-3 АМ-38 не тот что был раньше? Околоземельный убер... 1600 лошадок на взлетной мощности... Динамика разгона ахренеть... 547 у земли максималка, за считанные секунды разгон с 300 до 500... Для 41 года знаете ли... Ух! Пилотаж очень своеобразен - бесспорно, но на закрылках на нем можно крутить ничо так... Если чувствуешь его - он на многое способен... Как средство "позакручивать" мессеров - вах-вах-вах!

Автор:

TUS_Spider [ Вт 21-04-2009, 10:06 ]

Заголовок сообщения:

Re: 1941_4_1_Moscow


	TUS_Prapor писал(а): МиГ-3 АМ-38 не тот что был раньше? Околоземельный убер... 1600 лошадок на взлетной мощности... Динамика разгона ахренеть... 547 у земли максималка, за считанные секунды разгон с 300 до 500... Для 41 года знаете ли... Ух!

Это ты мессерам скажи

для них ты в лбом случае сухое полено смазанное бензином

чота я смотрю что все любят эти Миги)))

Автор:	TUS_Prapor [ Вт 21-04-2009, 10:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: 1941_4_1_Moscow
Паучок, а его там одна штука на нос всего, да и народ на них летать не хотит - а я его обожал просто, когда летал как ястреб... даж больше чем ЛаГГ-3 29/35 серий Насчет его горючести - это да, слабоват на повреждения... А насчет полена ты не прав - Зулу и Флитча спроси - как на трене я на нем веселился в свое время

Автор:	TUS_Spider [ Вт 21-04-2009, 10:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: 1941_4_1_Moscow
Дайте хурь +1!!!

Автор:	TUS_kuguar [ Вт 21-04-2009, 18:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: 1941_4_1_Moscow
оффтопик буду резать нещадно. Спай, по моему проще переделать карту и выставить на голосование, как это сейчас принято. если сам не можешь - договорись с тем кто может.

Автор:

Andropov [ Вт 21-04-2009, 23:38 ]

Заголовок сообщения:

Re: 1941_4_1_Moscow


	TUS_Spider писал(а): И вы такие странные - картостроители...

Нету такой касты у нас на сервере уже давно. Каждый может переделать карту - выставить на голосование, и если примут - админы в ротацию поставят.

Удел крутых одиночек - огребаться от толпы. Квакса в свое время то же начали валить именно таким способом

З.Ы. Для Хурей есть такой специально обученный убийца - Бф110 называется :gigi:

Если честно, наловчившись можно сбивать толпами.

Автор:	TUS_Spider [ Ср 22-04-2009, 12:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: 1941_4_1_Moscow
на кавказе тоже не было хурей пушечных.... только вот 110 там рассыпаются как конструктор....

Автор:	Docent [ Ср 22-04-2009, 14:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: 1941_4_1_Moscow
не знаю что там на счет хурей, под москвой, были или нет, а вот ЛаГГ 29 серии надо бы поставить, ибо он там вроде как был.... Если конечно синии не очкуют (шучу)

Автор:	TUS_Spider [ Ср 22-04-2009, 14:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: 1941_4_1_Moscow
и пушку ВЯ, тогда будет зашебись...

Автор:	TUS_YaYam [ Ср 22-04-2009, 19:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: 1941_4_1_Moscow
Ага...щщас.

Автор:	Docent [ Ср 22-04-2009, 20:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: 1941_4_1_Moscow
пускай без ВЯ, хоть что то

Автор:	Romeo [ Ср 22-04-2009, 20:40 ]
Заголовок сообщения:	Re: 1941_4_1_Moscow
там ЛаГГ четвертой серии есть, масса залпа - мама не горюй, и скорость в горизонте достойная

Автор:	Docent [ Чт 23-04-2009, 15:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: 1941_4_1_Moscow
4 серия может более или менее только с F2 летать, к F4 близко лучше вообще не подходить, ни виража, ни скорости...

Автор:	Romeo [ Чт 23-04-2009, 16:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: 1941_4_1_Moscow
Доц, тут не идет обсуждение дуэльной практики, просто в комплексе характеристик представленного авиапарка красных там есть что противопоставить двум Ф4, что и говорят результаты этой карты, которую, в отличие от подавляющего большинства других, красные чаще выигрывают по наземке.

Автор:

Docent [ Чт 23-04-2009, 20:59 ]

Заголовок сообщения:

Re: 1941_4_1_Moscow


	Romeo писал(а): Доц, тут не идет обсуждение дуэльной практики, просто в комплексе характеристик представленного авиапарка красных там есть что противопоставить двум Ф4, что и говорят результаты этой карты, которую, в отличие от подавляющего большинства других, красные чаще выигрывают по наземке.

Может быть, значит я давно не попадал на победы на этой карте,

но все равно мне кажется что 29 серия не слишком повлияет на расклад, а красным все поинтересней будет (да и синим тоже

), тем более что не противоречит истории...

Автор:

Romeo [ Чт 23-04-2009, 21:11 ]

Заголовок сообщения:

Re: 1941_4_1_Moscow


	Docent писал(а): тем более что не противоречит истории...

Декабрь 1941 года не противоречит ЛаГГу 29-й серии 1942 года?

Автор:	Docent [ Пт 24-04-2009, 00:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: 1941_4_1_Moscow
уговорил, а если представить что уже новый год прошел и наступил февраль 42? В общем жаль...

Автор:	TUS_Ogly [ Пт 24-04-2009, 11:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: 1941_4_1_Moscow
http://www.airwar.ru/enc/fww2/lagg3-23.html Следующим серьезным новшеством, предназначенным для повышения летных характеристик самолета, стала замена двигателя на 28-ой серии. Этот вариант был предложен конструкторской группой Горбунова. ЛаГГ-3 получил более мощный двигатель Климова М-105ПФ. Первый самолет 28-ой серии был выпущен в июне 1942 года. НО http://www.airpages.ru/cgi-bin/pg.pl?na ... page=la3_3 В сентябре 1941 года три самолета с пушкой Ш-37/АП-37 (их также иногда называли самолеты К-37 или Гу-37) отправили на фронт с целью испытания в боевых условиях. Самолеты с успехом участвовали в боях под Москвой. До конца 1941 года в Горьком выпустили еще 20 таких самолетов. Если учесть что в Иле - с 37мм пушкой - 30 серия и выше, то они поступили только под Сталинград в октябре 1942. В общем, не было там 29 серии, не ищите.

Автор:	TUS_Spider [ Пт 24-04-2009, 20:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: 1941_4_1_Moscow
а хурей скока было? поищите плиз...

Автор:

TUS_Ogly [ Сб 25-04-2009, 11:54 ]

Заголовок сообщения:

Re: 1941_4_1_Moscow

Как бы если мы говорим про 4 квартал 1941 года, тогда хурей там не было.
Вот свидетельства:
http://www.airpages.ru/cgi-bin/pg.pl?na ... ge=hurr2_3


	Цитата: Внедрение "Харрикейнов" у нас началось с севера. Там с ноября-декабря 1941 г. начали боевые операции 72-й, 78-й, 152-й и 760-й полки, действовавшие в Карелии и на Кольском полуострове. Их летчики осваивали эти машины с помощью пилотов морской авиации, обученных англичанами в эскадрильях 151-го крыла. ... Зимой 1941-42 гг. на фронте уже имелось довольно большое число "Харрикейнов". Только в ВВС Северного флота к декабрю 1941 г. насчитывалось 70 таких истребителей. К полкам, действовавшим на севере, в начале 1942 г. добавились 67-й, 429-й и 488-й иап в Подмосковье. Контрнаступление под Москвой было первой крупной операцией, в которой у нас участвовали "Харрикейны".

http://ru.wikipedia.org/wiki/Hawker_Hurricane


	Цитата: Двадцать четыре «Харикейна» Mk IIB из 81-й и 134-й эскадрилий прибыли на авианосце HMS Argus 28 августа 1941 в Мурманск. Ещё 15 самолётов были доставлены в разобранном виде на грузовых кораблях. В дополнение к своей обязанности охранять конвой с воздуха, «Харикейны» так же были задействованный в прикрытии советских бомбардировщиков. Всего в 1942 году в Мурманск было доставлено 845 «Харикейнов». Причем этот абзац ссылается на статью в которой ясно сказано http://base13.glasnet.ru/text/hurrican/hurrican.htm К середине 1942 года Харрикейнов в Советском Союзе практически не осталось.

Теперь пойдем по указанным ИАП:
67-й гвардейский истребительный Барановичский Краснознаменный ордена Суворова авиационный полк
http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/ss ... iap436.dat
После 18.03.42 г. выведен в тыл на переформирование. Перевооружен истребителями "Харрикейн".

429-й истребительный авиационный полк ПВО
http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/ss ... iap429.dat
С 02.02.42 г. входил в состав 6-го иак ПВО Москвы. На вооружении имел 22 истребителя "Харрикейн".

488-й истребительный авиационный полк ПВО
http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/ss ... iap488.dat
С января 1942 г. входил в состав 6 иак ПВО Москвы.
На вооружении имел 18 истребителей "Харрикейн".
Активная деятельность части, перебрасываемой с одного фронта на другой и обратно, сказалась на состоянии материальной части. К 15.05.42 г. в полку из имевшихся 18 "Харрикейнов" полностью боеспособными были только два.

67-й истребительный авиационный полк ПВО
После 10.10.41 г. проходил переформирование и был перевооружен истребителями "Харрикейн".
С 20.01.42 г. входил в состав 6 иак ПВО Москвы. Базировался на аэродроме Кубинка. На вооружении имел 22 истребителя "Харрикейн".

Короче в 1 квартале штук 60 Хурей под Москвой было. Замечу что это были Mk.IIb и, с некоторой долей вероятности Mk.IIb пол.мод. со ШВАКами.


	Цитата: Уже осенью 1941 г. в 78-м иап по предложению его командира Б.Ф.Сафонова была произведена переделка полученных машин под советское вооружение. Вместо четырех "Браунингов" поставили два пулемета БК калибра 12,7 мм с запасом по 100 патронов на ствол и добавили два держателя под 50-кг бомбы. Огневую мощь усилили также четырьмя реактивными снарядами. В январе 1942 г. в 191-м иап на самолете Н.Ф. Кузнецова поставили две пушки ШВАК. Подобные работы проводились и в других частях, причем повсеместно монтировались по 4-6 реактивных снарядов РС-82.

Автор:	Midas [ Пн 27-04-2009, 18:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: 1941_4_1_Moscow
Если самым важным у нас является историзм типа "было или не было" тогда убрать F-4 нафиг оттуда. Как будто он есть, но у нас нет С F-2 сложно воевать в Крыму, а здесь появление к тому же F-4 выглядит нехорошо. Мне кажется синие не будут против

Автор:	Snelius [ Пн 27-04-2009, 18:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: 1941_4_1_Moscow
не против, F2 достаточно... мне

Автор:	Docent [ Пн 27-04-2009, 19:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: 1941_4_1_Moscow
против, (люблю геморой ) 41 год так 41, почувствуем как это было 68 лет назад...

Страница 3 из 4	Часовой пояс: UTC + 6 часов
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/