warbirds.tomsk.ru
http://warbirds.tomsk.ru/phpBB3/

1941_2_2_Brest
http://warbirds.tomsk.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=7&t=1715		 Страница 6 из 7
Автор:  Romeo [ Пт 09-01-2009, 21:28 ]
Заголовок сообщения: 
Ям, Чукча вчера в сторонке от Брестской крепости на мерсе на 2 км не пролетел. Ты подумай насчет крепости, там ПВО вообще не должно быть, а цели штурмовать должно быть тяжелее, типа твоих сеток и бункеров ставить, имитируя катакомбы. А то хотел с высоты полюбоваться на нее первый раз... он же стал и последним - новый год на Красной площади, судя по пиротехнике.
Автор:  TUS_YaYam [ Пт 09-01-2009, 21:56 ]
Заголовок сообщения: 
Romeo писал(а):
Ям, Чукча вчера в сторонке от Брестской крепости на мерсе на 2 км не пролетел. ...... А то хотел с высоты полюбоваться на нее первый раз... он же стал и последним...
Специфика юнитов и бомбачек в ИЛе такова, что для штурмов и бомберов цели надо строить по разному, для штурмов в цели ставятся юниты посильнее (танки, ДОТы и че нить другое крепкое, ы, "катакомбы" :) ), а для бомберов послабже (машинки, пушки).
Для бомберов юниты в цели ставятся плотнее, да, искуственно, а для штурмов юниты рассредотачиваются.
Так вот чтобы низковысотные штурмы не лезли на бомберные цели, не лезли на халявку из слабых юнитов, не тырили "хлеб" у бомберов, там и стоит дюже злобная МЗА в виде кучи эффективных 37мм стволов, почему именно они - порвут любого кто низко сунется, и они фризов не дают.
Это в принципе уже как стандарт построения штурмовых и бомберных целей.

Так вот там на крепости бомберная цель, и ближе-ниже 3000м никому не рекомендуется туда подходить :wink: .
Автор:  Acela [ Пт 09-01-2009, 22:16 ]
Заголовок сообщения: 
так совсем недавно ты сам был против специализации целей под штурмовые и "Линейку"... ты будь последователен....
более того в реале никто специально цели не подгонял... ППЦ!!!
Автор:  TUS_YaYam [ Пт 09-01-2009, 22:44 ]
Заголовок сообщения: 
Acela писал(а):
так совсем недавно ты сам был против специализации целей под штурмовые и "Линейку"... ты будь последователен....

Ты меня с кем то путаешь.......если тока опять не врешь и наговариваешь....

Раньше я вообщее не вникал как наши картоделы строят цели, у меня, кроме полуабстрактных определений: "сложная-простая цель, для одиночек, для группы" - никакого толком представлени не было как строить цели, я всецело полагался на опыт картоделов....итересовался тока количеством зен в целях.
А вот когда стал рисовать "Вторжение" тогда и задумался и разобрался.......а выводы я уже писал, тут можно найти, повторяться не охота.

Acela писал(а):
....более того в реале никто специально цели не подгонял... ППЦ!!!
Ага, давай еще про реал порассуждаем....и какой процент РСов в реале попадало по цели, много чего мона....
А вот это:
Acela писал(а):
...типа лететь час и тебя там убивают!

...что-то по разговорам с вирпилами я у них интузазизма от такого не наблюдаю...
Для реала ваабще пестня........че там было бы в реале за отсутствие "интузазизма", бутылку горилки поставят, ага, "вежливо" поставят.......к стенке.


Вот шоб в ИГРЕ был интузазим и НЕОБХОДИМО подстараивать ВСЁ!!!....в том числе и цели.
Автор:  Romeo [ Пт 09-01-2009, 23:45 ]
Заголовок сообщения: 
TUS_YaYam писал(а):
Это в принципе уже как стандарт построения штурмовых и бомберных целей.


понял

Но, имхо, крепость должна быть штурмовой целью, вот я к чему. Ты хоть и против историчности, но по крафтам соблюдаешь же ее. Крепость Брестская так стволами ПВО не искрила, абсолютно наоборот. Там даже в мемориале зен на выставке нет, как мне помнится. Выкурить их оттуда пытались, а не с воздуха разбомбить. Я ж не в претензии тебе, что где-то мой истребитель зены сбили, я конкретно про Брестскую крепость - штурмовая это цель должна быть по всем канонам
Автор:  flitch [ Пт 09-01-2009, 23:49 ]
Заголовок сообщения: 
Кстати, по сегодняшнему Бресту. Наблюдались разные странности, например:
Ограничение самолетов. При заходе на сервер и по команде <myplanes СК выдавал ограничение только на G4_m11 = 4, bf109-e4 = 2, Ju87 и He-111 емнип. Остальные крафты были неограничены. Я летал на чайке, привычных сообщений об ограниченности и остатке не было.
Посадка. При посадке на филд, с которого взлетел (я взлетал с G2) СК выдавал, что посадка произведена за n метров от базы, кто-то жаловался, что при этом отбирали ограниченные крафты. Плюс при посадке на бетонный филд примерно в Е3, который на карте обозначен красным цветом и находится на территории красных, СК выдавал Landing at Blue base.
Автор:  TUS_YaYam [ Сб 10-01-2009, 03:11 ]
Заголовок сообщения: 
Romeo писал(а):
....Ты хоть и против историчности, но по крафтам соблюдаешь же ее.
Не, не, не, это слишком утрирует мои слова: "Похоже и ладно", я не против историчности как таковой, но мне ближе определение: "Сбалансированный и играбельный историзм".
Romeo писал(а):
...Крепость Брестская так стволами ПВО не искрила, абсолютно наоборот. Там даже в мемориале зен на выставке нет, как мне помнится.....
Я это и не оспариваю, и не оспаривал никогда.
Romeo писал(а):
...Выкурить их оттуда пытались, а не с воздуха разбомбить.
Это так, но у нас лётно-самолётная игруля, мы "выкуривание" можем смоделировать исключительно воздушными ударами.
Romeo писал(а):
...Я ж не в претензии тебе, что где-то мой истребитель зены сбили, я конкретно про Брестскую крепость - штурмовая это цель должна быть по всем канонам

Для штурмовой цели там слишком близко синий филд (филды на этой карте расставить весьма непросто, мало мест куда их можно воткнуть, я неделю парился, елозил по карте эти кирпичи, пока нашел пару мест), а красные филды слишком далеко, красным ястребам тогда цель не прикрыть, слишком легко и быстро синие будут выносить эту цель в варианте штурмовой.

В варианте бомберной цели - синим бомберам все же требуется время, чтобы забраться на высоту и красные, при желании, успевают подходить и могут как минимум сорвать бомберу атаку и прицельное бомбометание.
Т.е. подчеркну - в варианте штурмовой цели красные физически ничего не смогут сделать для прикрытия цели, в варианте бомберной - прикрыте определяется желанием туда лететь.

Я конечно могу переделать цель в штурмовую, но заранее знаю, что тогда начнутся дрязги в стиле: "А тут у синяков халява"....ИМХО, просто нецелесообразно это.

Проще, чтоб глаз не резало - перестать её называть Брестской крепостью.......или все же привыкнуть к игровым условностям :wink: .
Автор:  TUS_YaYam [ Сб 10-01-2009, 03:19 ]
Заголовок сообщения: 
flitch писал(а):
....
Не могу прокомментировать эти глюки, не знаю откуда они лезут, G4_m11 = 4 - это вообще непонятно что такое.
Перепроверю настройки карты.

Филда в Е3 нет (там нет "Базы"), при посадке на него у вас отберут ограниченный самолет. Этот филд на полетной карте окрашивается потому, что на нем есть своецветные наземные юниты....а уж почему, при посадке на нем, было написано, что сел на синей базе :shock: ....хз, тоже глюк какой то.
Автор:  TUS_kuguar [ Сб 10-01-2009, 12:24 ]
Заголовок сообщения: 
а я скажу, откуда глюк. скорей всего ограничение по крафтам и координаты баз и филдов в памяти остались от.... Польши. можете сравнить ограничение по самолетам и линию фронта. я такое уже не раз видел - встречал. по какой то причине в памяти СК остаются настройки от прошлой карты, тем более что сейчас Польша и Вторжение выполнены на одной подложке. ;)
Автор:  TUS_YaYam [ Сб 10-01-2009, 12:47 ]
Заголовок сообщения: 
Не, Куги, мессаги в чате "Сел на красной-синей базе" или "Сел в n километрах от базы" идут от "ИЛ-2 Оператора" Бармала.....
СК и подложки, имхо, не при делах, ведь что то подобное - "Ограничения с предыдущей карты", наблюдалось и на других картах, с разными подложками. А вот с тем, что где то, что то, в памяти застревает я согласен.
Автор:  Romeo [ Пн 25-05-2009, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: 1941_2_2_Brest
Хочу выразить большущее и искреннее спасибо Яму за эту карту. Это самая проработанная, самая историчная, сама... самая... и далее одни слюни. Номер один на нашем серваке.

Андреич, ты сейчас не летаешь, но, может за пару месяцев смонстрячишь еще карту, (лично для меня очень желательно) Испанию или Халкин-Гол? Твои принципы построения карты мне все более по душе.
Автор:  Andropov [ Вт 26-05-2009, 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: 1941_2_2_Brest
Romeo писал(а):
...самая историчная...


Гы-гы... к середине 41-го истребительные части Люфтваффе были оснащены Бф109Ф на 60%... Юнкерсов-87 было всего 250шт на весь Восточный фронт и все они действительно были сосредоточены на центральном направлении... из 3-х с лишним тыщ бомберов основную массу составляли Хе-111, Жу-88 и До-17 :beer: :roll: И ни сказать чтоб красных истребителей "новых типов" в ВВС РККА было намного меньше, чем у немцев, просто Ишаков было намного больше.

Смущает еще сильно правильная геометричность некоторых целей... полетал на ТБ-3... не, от ястребителей сваливать конечно интересно - спору нет, но вот бомбить скучно.

З.Ы. Хотя, если честно, мне лично пох :gigi:
Автор:  Romeo [ Вт 26-05-2009, 00:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: 1941_2_2_Brest
Самая историчная - по духу, ты в этом не шаришь 8)
Andropov писал(а):
Хотя, если честно, мне лично пох

Ну и иннах, не флуди :dark2:
Автор:  Erich [ Вт 26-05-2009, 00:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: 1941_2_2_Brest
Ваш с ЯЯмом дух понимают единицы, а дух остальных вам пох.

P.S. В этом вы с Андроповым похожы, вам всем троим пох. :)
Автор:  Romeo [ Вт 26-05-2009, 00:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: 1941_2_2_Brest
Erich писал(а):
Ваш с ЯЯмом дух понимают единицы, а дух остальных вам пох.


А дух "остальных" заключается исключительно в самовосхищении, и он не просто пох, а очень глубоко пох 8)
Автор:  TUS_Kom [ Ср 27-05-2009, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: 1941_2_2_Brest
Раньше эту карту откровенно не любил. Позже стал летать на ней с удовольствием, причем за обе стороны.
Автор:  Z-M-E-Y [ Чт 02-07-2009, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: 1941_2_2_Brest
Ребята подскажите почему на этой карте не реализован смолет ДБ-3 их же в начале было дох.... ????
Автор:  Z-M-E-Y [ Чт 02-07-2009, 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: 1941_2_2_Brest
СБ которые были основными бомбардировщиками...
Автор:  TUS_Ogly [ Пт 03-07-2009, 09:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: 1941_2_2_Brest
А собственно в оригинальном Иле этих самолетов нет.
Модные - против правил. На этой карте. Из уважения к автору карты.
Автор:  Z-M-E-Y [ Сб 04-07-2009, 09:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: 1941_2_2_Brest
МЫ привязываемся к истории или к уважению автору карты???
Автор:  TUS_Fenritz [ Сб 04-07-2009, 11:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: 1941_2_2_Brest
Самолеты из модов не могут являться основными типами самолетов на картах нашего сервера.
Автор:  Erich [ Сб 04-07-2009, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: 1941_2_2_Brest
Вопрос был о другом. Можно ведь оставить СБД и прочие самолеты которые моделируют их исторических собратьев, и просто добавить Су-2, ДБ-3, СБ.
Автор:  Z-M-E-Y [ Вс 05-07-2009, 08:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: 1941_2_2_Brest
Erich писал(а):
Вопрос был о другом. Можно ведь оставить СБД и прочие самолеты которые моделируют их исторических собратьев, и просто добавить Су-2, ДБ-3, СБ.


я про то что бы добавить СБ.
Автор:  Volk [ Пн 13-07-2009, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: 1941_2_2_Brest
Я за модные самолеты... На сб с удовольствием бы полетал,прроснулся бы интерес к этой карте
Автор:  TUS_YaYam [ Пн 13-07-2009, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: 1941_2_2_Brest
Против, не буду ставить, причина - уже есть карты близкого временного отрезка: "Львов-41", "Смоленск-41" на которых присутвуют запрашиваемые модные самолеты.
Т.е. эта карта должна быть такой, чтобы на ней летать на "чистом" ИЛе....в том числе для контраста :wink: .
Автор:  TUS_Ogly [ Вт 02-02-2010, 01:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: 1941_2_2_Brest
Что-то я сильно задумался. Штурмовые цели для синих - колонны и обороняющаяся техника.
J6.6 в принципе по назначению - штурмовая цель. Но ПЯТЬ квадратов до нее - что-то черезчур.
Понятно, что закрывается она одним грамотным линейщиком. А синему штурму делать на этой карте - только ф4, ладно, еще г4.
Ф4 закрывается в 7-10 самолетовылетов.

Как и до арт. позиций е8 для красных, кстати, вроде штурмовая цель - но в таких гребенях, что красному штурму остается три цели д3, е4, и х7.

Цимус в том, что я требую больше целей для синих штурмов. %)
Автор:  TUS_YaYam [ Ср 03-02-2010, 01:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: 1941_2_2_Brest
TUS_Ogly писал(а):
...Цимус в том, что я требую больше целей для синих штурмов. %)
Количество штурмовых целей у синих и красных равно. Цели для синих попроще, это из-за меньшей эффективности синих штурмовых самолетов, сделано для того, чтобы выиграть по наземке шансы были примерно равны для обеих сторон.
Но даже в нынешнем состоянии синие по наземке карту выигрывают существенно реже чем красные.....т.е. не вижу резона увеличивать количество синих целей.

Цель в j-6.6 очень простая, запросто выносится с мессера одними пулеметами, но вот эта простота компенсируется дальностью полета до данной цели и близостью красных филдов, имхо, все честно - вынести цель легко, но опасно :D , задержишся над целью долго...пришибут.
Автор:  TUS_Samuel [ Ср 03-02-2010, 02:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: 1941_2_2_Brest
Кажется я понял, как призвать великого Яяма для получения его мнения по всем горячим вопросам форума.
Автор:  TUS_Prapor [ Ср 03-02-2010, 07:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: 1941_2_2_Brest
Да-да-да... А если тут отпишется Квакс...
Автор:  TUS_YaYam [ Ср 03-02-2010, 08:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: 1941_2_2_Brest
:D
Страница 6 из 7 Часовой пояс: UTC + 6 часов
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/