warbirds.tomsk.ru
http://warbirds.tomsk.ru/phpBB3/

1939_3_1_Polska
http://warbirds.tomsk.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=7&t=806
Страница 4 из 5

Автор:  tatarin [ Чт 20-09-2007, 08:51 ]
Заголовок сообщения: 

TUS_--troll-- писал(а):
tatarin писал(а):
три хенка в воздухе это пока несбыточные мечты)

суровая правда жизни что хенк с прикрытием только один.
а закрывать цель тремя вылетами, это ж сколько времени надо?

.


примерный сценарий закрытия цели типа дром.
1 вылет : 2 штуки с полной загрузкой+1 истрибитель 109 е4б с бомбами
закрывают зенитки (5 штук)
2 вылет эти пилоты пересаживаются на хенков и на бреющем подходят к цели, разобрав цели проводят 2 атаки и уходят ,
прикрытия не нужно ибо 3 ствола, которые смотрят назад прикрывают достаточно хорошо..
суммарное время 2 вылетов 40 минут.. :wink:


предлагаю в следующий раз проверить, только при таком раскладе я пожалуй за красных ястребов пойду

PS: не хотите не убирайте сетки, но разрешите тогда мессам 250кг таскать. то тут некоторые деятели возмущаются что синие наземкой брезгуют, то начинают вставлять палки в колеса, мол слишком легко вынесут.

Автор:  TUS_--troll-- [ Чт 20-09-2007, 10:26 ]
Заголовок сообщения: 

tatarin писал(а):
предлагаю в следующий раз проверить, только при таком раскладе я пожалуй за красных ястребов пойду.


с удовольствием понаблюдаю за эволюциями вокруг моего хенка :lol:

tatarin писал(а):
PS: не хотите не убирайте сетки, но разрешите тогда мессам 250кг таскать. то тут некоторые деятели возмущаются что синие наземкой брезгуют, то начинают вставлять палки в колеса, мол слишком легко вынесут.


в одиночку гасить цель сложно и неблагодарно.. :wink: ,
но при наличии напарника уже возможно,
а при наличии нескольких, процесс превращается
в соревнование кто больше наколотит..

Автор:  Andropov [ Чт 20-09-2007, 15:56 ]
Заголовок сообщения: 

Есть один комплекс, который свойственен многим пилотам - набирать высоту, продвигаясь попутно к линии фронта, без временного отхода в тыл. Этим можно пользоваться. Коридор по которому ястребы с филда направляются к лини фронта практически никогда не привышает 90 град. Высота очень эффективного горизонтального бомбометания примерно 3к, на ней 20мм уже пратически не страшны. 3 Хенка поднять вообще не проблема на самом деле, другое дело, что на нашем сервере очень мало наземных целей, на которые стоит ходить более, чем одному линейщику. Ведомый в лучшем случае дублиует атаку по уже разбомбленной цели (это чтобы гарантировано никто не выжил :twisted: ). Реально ведомый линейщик у нас на серваке нужен только для прикрытия ведущего :(

Автор:  tatarin [ Чт 20-09-2007, 16:28 ]
Заголовок сообщения: 

частично соглашусь с предыдущим докладчиком )
есть решение, не ставить кучу легких целей типа вагонов, и поднять процент выноса, чтобы приходилось потом еще штурмить остатки.
т.е. примерно так, сначала линейные бомбардировки, потом штурм.
имхо должно быть поинтереснее. да и еще, зачем относить зены к объектам цели?

PS: а сетки все таки нужно убрать, изврат это - один консерву открывает, второй ее кушает )

PPS: и если проблема в том что цель тогда станет слишком легкая, то я бы тогда озаботился остальными целями, ибо с ними происходит так:
1. I7
http://il2.tomsk.ru/site/plug.php?e=il2stat&act=am&id=36&page=1
http://il2.tomsk.ru/site/plug.php?e=il2stat&act=am&id=36&page=2
http://il2.tomsk.ru/site/plug.php?e=il2stat&act=am&id=36&page=3
2. G7

Вложения:
quick0001.rar [379.39 КБ]
Скачиваний: 331

Автор:  TUS_Sey [ Чт 20-09-2007, 18:01 ]
Заголовок сообщения: 

Пикировщик Вэл отобран у синих и выдан красным. 8)

Автор:  TUS_Samuel [ Пн 21-07-2008, 20:40 ]
Заголовок сообщения: 

Добавьте красным Бэтти, а то штурмовать что-либо абсолютно бесполезно.

Автор:  TUS_Samuel [ Пн 28-07-2008, 12:18 ]
Заголовок сообщения: 

Тишина..
Ладно, попробуем так: в аттаче та же карта, но с добавленной Бетти. Ограничения: запрещены бомбы от 500 кг и выше.
Доступна в кол-ве 4-х штук с северного филда.
Будем сказать это аналог хенка.

Вложения:
Polska.rar [9.81 КБ]
Скачиваний: 305

Автор:  TUS_Ogly [ Пн 28-07-2008, 13:27 ]
Заголовок сообщения: 

Вики говорит следующее:

В боевых действиях участвовало 36 PZL.37 Łoś (двухмоторник)
"Карасей" было 114 штук.
Замена на аналогичных япов мера спорная...

http://en.wikipedia.org/wiki/PZL.37_Łoś
http://en.wikipedia.org/wiki/PZL.23_Karaś

Автор:  TUS_Rik [ Пн 28-07-2008, 13:58 ]
Заголовок сообщения: 

Сэм, изучив состав ВВС Польши того времени я понял...без вариантов.
Истребители - Р11, много ты на Р11 синих собьешь?
Бомберы - Карась, к нему близки японская Д3, и СБД. Но никак не бетти.
А вот двухмоторником ПЗЛ37 каким заменить?

в Иле есть Пешка, жучка88, хенк, бф110, лайтинг. Что из этого?

да и сколько там поляков в воздухе повоевало? Их там за неделю смели всех...
__________________

Вот СБД поставить как "карася" еще можно было. Но бетти - чересчур.
Итак буффало и б-239 дали, а это фора. Нужно было "чайки" ставить:)

Автор:  TUS_Prapor [ Пн 28-07-2008, 14:02 ]
Заголовок сообщения: 

Rik писал(а):
Вот СБД поставить как "карася" еще можно было. Но бетти - чересчур.
Итак буффало и б-239 дали, а это фора. Нужно было "чайки" ставить:)


Попробуем для начала может быть? Будет слишком легко - можно убрать...

Рик... Если чайки будут с сотками - я первый обеими руками за то, чтобы сменить буффы на чайки :lol:

Автор:  Hotdog [ Пн 28-07-2008, 14:03 ]
Заголовок сообщения: 

Может быть, рассмотреть МОДные самолеты?
Подойдут Ки-21 или СБ, хотя и они не являются точными копиями Лося. И даже Ил-4 или ДБ-3

Автор:  TUS_Rik [ Пн 28-07-2008, 14:34 ]
Заголовок сообщения: 

по предложениям.

Хотдогу:
Я вот лично не ставлю моды, нам же нельзя их использовать? И ставить не буду.
проще сбд красным дать, крепкий самолет со стрелком.

Прапору:

а ты пробывал бетти сбивать?
это ж убер среди бомберов.
На бетти я на Гвинее спокойно отбивался от кобры и уходил домой. Кобра в земле.
Если красным давать бетти, тогда отбирать нужно буффов и давать р11. Или чаек без бомб со шкасами.
Тогда на Польше у нас бои превратятся в битву гигантов - хенкели с бетти биться будут, а вокруг мелкочленные Р11 и "чайки" подранков синих у земли добивать. Боооольшой такой догфайт получится...

Вот лучше стату глянуть за дюжину ТОДов и посмотреть соотношение выйгрыша по наземке красных с синими.
Я ж помню как мы с тобой успешно и на Д3 ходили, однако бомбы мелкие, запас их мал - долго мы мучились. это правда.
СБДэха бы помогла.
Или филд близко к линии фронта поставить, но с ограничением только р11 и японцами. Тогда и ходить до целей ближе можно с мелочью, а значит - интересней.

вот какие мысли...

Автор:  Hotdog [ Пн 28-07-2008, 14:42 ]
Заголовок сообщения: 

Rik писал(а):
Я вот лично не ставлю моды, нам же нельзя их использовать? И ставить не буду.
проще сбд красным дать, крепкий самолет со стрелком.


Кому нам почему нельзя?
А ставить или не ставить - дело лично, конечно.

Автор:  TUS_Rik [ Пн 28-07-2008, 14:49 ]
Заголовок сообщения: 

TUS_Hotdog писал(а):
Rik писал(а):
Я вот лично не ставлю моды, нам же нельзя их использовать? И ставить не буду.
проще сбд красным дать, крепкий самолет со стрелком.


Кому нам почему нельзя?
А ставить или не ставить - дело лично, конечно.


Те кто поставил мод, говорят, что моторы пролетающих рядом самолетов не слышно. Так собьют запросто.

Автор:  Hotdog [ Пн 28-07-2008, 15:06 ]
Заголовок сообщения: 

Я поставил мод. Звуки пролетающих самолетов слышно. Все слышно точно также как и в обычном Иле. Еще некоторое количество моих знакомых тоже поставили мод и не упоминали об этой досадной неприятности.

Автор:  Erich [ Пн 28-07-2008, 15:12 ]
Заголовок сообщения: 

Слышно все, вот только что на Италии на дроме стояли и при разных условиях слушали, все слышно.

Автор:  TUS_Samuel [ Пн 28-07-2008, 17:50 ]
Заголовок сообщения: 

Парни, вы прикалываетесь? А хенки, мессы и жучки участвовали в боевых действиях в Польше в 39-м году, если они все были выпущены в 41-м????? Давайте хоть играбельность оставим! Иначе их убирайте, оставьте только фиаты.
Рик, а хенк не убер? Леон на хенке за вылет троих буффов ушатал, меня в том числе и спокойно ушел. Бетти на мессе с 2х20мм сбить куда проще - на старом Бресте уже хлестались.

Автор:  Snelius [ Пн 28-07-2008, 18:05 ]
Заголовок сообщения: 

какой 41ый год, в 39ом не территории польши орудовали 109тый ранний а по большей части bf110, про бомберы неведаю. Нормально там всё )

Автор:  TUS_Samuel [ Пн 28-07-2008, 18:10 ]
Заголовок сообщения: 

Snelius писал(а):
какой 41ый год, в 39ом не территории польши орудовали 109тый ранний а по большей части bf110, про бомберы неведаю. Нормально там всё )

А я про бомберы спич веду. Ястребы все сбиваются, это я уже давно проверил (даже пох на отличия эмилей и ранних мессеров 39 года)

Автор:  Hotdog [ Пн 28-07-2008, 18:13 ]
Заголовок сообщения: 

В качестве бомбардировщиков активно использовались старые хейнкели He.111D (c выступающим носом) и довольно новые He.111P (аналогичные, за исключением вооружения и бронирования имеющимся He.111H), а также Do.17 различных модификаций, имевшие большую по сравнению с He.111 скорость, но худшие остальные параметры. Ju.87В, естественно, участвовали там очень активно.

Но в принципе, на имеющихся наборах самолетов построить реалистичную Польшу НЕЛЬЗЯ.

Автор:  TUS_--troll-- [ Пн 28-07-2008, 18:26 ]
Заголовок сообщения: 

TUS_Hotdog писал(а):

Но в принципе, на имеющихся наборах самолетов построить реалистичную Польшу НЕЛЬЗЯ.


и даже если бы было можно карта была бы неиграбельна..
слишком неравные силы...

Автор:  TUS_Samuel [ Пн 28-07-2008, 18:28 ]
Заголовок сообщения: 

Правила и Рекомендации по созданию карт для общего сервера: писал(а):

4. Историчность не должна играть определяющей роли. Она должна быть фоном для игры, а не самоцелью. Совсем не обязательно делать карты, посвященные конкретным историческим баталиям. Достаточно примерно описать общее положение на том участке, где происходили события.

5. Балланс самолетов:

При наполнении карты типами самолетов необходимо учитывать балланс самолетов для того, чтобы на главную роль выдвинуть "играбельность" карты. При особой необходимости, можно заменить отсутствующий в игре самолет другим, схожим по характеристиками (например вместо Ил-4 использовать японский "Бэтти"). Это относится ТОЛЬКО к штурмовиками и бомбардировщикам. Подобные "замены" должны быть особо отмечены в брифинге.

Раз взялись за играбельность, давайте ее реализовывать.
Ястребы не трогаю.
По бомберам:
1) Пикировщик вэл компенсирует наличие у синих жучки, вооружение одинаковое, здесь всё нормуль.
2) Вот хенк ничем не компенсируется на этой карте, и красные забивают на штурмовку на Польше, это факт.
Цитата:
Но в принципе, на имеющихся наборах самолетов построить реалистичную Польшу НЕЛЬЗЯ.
Реалистичную нельзя, играбельную - можно

Автор:  TUS_Prapor [ Пн 28-07-2008, 18:28 ]
Заголовок сообщения: 

TUS_Hotdog писал(а):
Но в принципе, на имеющихся наборах самолетов построить реалистичную Польшу НЕЛЬЗЯ.


Абсолютно верно. Поэтому давайте попробуем с Бэтти?
Насколько я помню, красным тяжко приходится с танками... В лучшем случае, когда танков еще много, пришел разок на Д3А, можно 2-3-4 танка убить с пикирования, потом ковыряешься по одному, а их там не мало и пулеметами они не берутся... На Буффало тоже та еще задачка танки ковырять... У синих танков нет вообще в целях... И там (над танковыми колоннами) постоянно дежурят мессы - ибо знают - сюда все равно придут штурмить... Неожиданного удара не получается - получается мясорубка... ИМХО Бэтти пожалуй ко двору придется.
Раньше синие штурмили маловато и неорганизованно, сейчас ситуация выправляется - обе стороны активно работают по наземке и стараются делать это в группе. Я лично ЗА добавление Бэтти с залочкой крупных калибров бомб.

З.Ы. Сэм! +1!

Автор:  TUS_Rik [ Вт 29-07-2008, 07:45 ]
Заголовок сообщения: 

Прапор, я о чем и толкую!
Если давать Бэтти, тогда убирать буффалы и б-239, а ввести чайки.
Вот это будет эксперимент!
И цели усилить прийдется, то есть по сути - новая карта:)

Автор:  TUS_Fenritz [ Вт 29-07-2008, 07:47 ]
Заголовок сообщения: 

Ой, а может, не надо так все кроить? Так - есть карта, с довольно уникальным набором самолетов... Уж лучше состав целей пересмотреть, пмсм )

Автор:  Acela [ Вт 29-07-2008, 07:53 ]
Заголовок сообщения: 

а может от обратного....
убрать большие цели и линейщиков вообще...

Автор:  TUS_Prapor [ Вт 29-07-2008, 08:08 ]
Заголовок сообщения: 

Acela писал(а):
а может от обратного....
убрать большие цели и линейщиков вообще...


Да, либо так можно... Либо ставим Бэтти и посыпаем танки в колоннах на Г4. и Ф.5, либо надо убирать танки и ставить БТР вместо них. Вообще линейщиков конечно можно просто убрать и ковырять цели Штуками и Мессами, Вэлами и Буффами

2 Рик
Серега, надо красным линейщика, необязательно пока буффы на чаек менять... Просто у красных нет инструмента, аналогичного Хенку...
И если красные забили на наземку, то только по этой причине... Ты прикинь сам - парой Бэтти под прикрытием вполне можно будет отработать по той же Г4 методом одного захода

Автор:  TUS_Samuel [ Вт 29-07-2008, 12:59 ]
Заголовок сообщения: 

Я думаю, хенки убирать все же не стоит, а то чтото типа Вторжения получится, где по паре видов крафтов на каждую сторону.
Rik писал(а):
Если давать Бэтти, тогда убирать буффалы и б-239, а ввести чайки.
Вот это будет эксперимент!
И цели усилить прийдется, то есть по сути - новая карта

Рик, если честно я в этом вообще логики не увидел =)
Причем тут чайки и чем мешают буффы? И зачем цели усиливать? Красные все равно не штурмуют.

Автор:  TUS_Samuel [ Пт 01-08-2008, 13:55 ]
Заголовок сообщения: 

Ну так что? Поторговались вроде уже.. Давайте хотя бы одну Бэтти добавим, вооружение один фиг не больше хенковского, да и сбить ее проще, чем хенка

Автор:  TUS_Sender [ Пт 01-08-2008, 14:05 ]
Заголовок сообщения: 

Сэм, я чтото не помню, а там для неё где целито? Красные там обычно выкачивали наземку на буфах с бомбами, кстати сам принимал в этом участие, но стратегических целей я там непомню.

Страница 4 из 5 Часовой пояс: UTC + 6 часов
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/