Сообщения без ответов | Активные темы
Текущее время: Пн 13-05-2024, 05:44
Нужны ли серверу il2.tomsk.ru маркеры?
Нужны ли серверу il2.tomsk.ru маркеры?
Автор |
Сообщение |
-dimm-
Ace
Зарегистрирован: Сб 09-11-2002, 13:51 Сообщения: 379 Откуда: Томск
|
подтверждаю, было...
сделал залёт в эти выходные первый раз за полгода или год ![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif) ... посбивали нах ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif) wtg! поздравляю аудиторию, народу стало на серваке больше...
че могу сказать: однако трудно мне без иконок летать... стар стал, нихрена не вижу... за дотами неопознаными прогонялся 95% времени...
сделайте иконку с 1,5 -1,8 км, (реально с этого расстояния самолет легко видится и опознается, сам летал) и расстояние на иконке.... мб вернусь еще тогда... глаза ломать не собираюсь, извените...
_________________ С уважением, -dimm-
|
Вт 18-07-2006, 09:16 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
TUS_YaYam
Elite
Зарегистрирован: Вт 11-01-2005, 15:55 Сообщения: 3093 Откуда: Российская империя. г.Томск
|
Иконка сейчас - тип крафта и цвет армии 1 км (и для своих и для противника). Борт номер для своих - 250 метров. Остальные параметры отсутствуют. Долго спорили, это самый компромиссный вариант на сегодняшний день.
гы, затронь тему иконок, чё щас начнеттся ![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif) ........
_________________ Севастополь Русский город. ....."Новейшая история государства Российского" . Киев, мля, тоже Русский город!!! Украина суть - Коренная Русь!!!!.....а никакая нахрен не малороссия.
|
Вт 18-07-2006, 11:52 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
TUS_Sender
Илитка
Зарегистрирован: Вс 06-11-2005, 18:38 Сообщения: 4090
|
Объяснение простое - красные в тот день все были в спике, и унас проблем с опознаванием никаких небыло, я лично связь со всеми держал, что позволило достаточно удачно отлетать и мне и товарищам, при таком раскладе иконы воопче не нужны, ну конечно одиноким охотникам сложно - зато и славы им больше ![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif) , один на стаю - вжик и в дамки, да и что значит на птичьем WTG?
_________________ .... делай что должен, и будь, что будет ...
|
Вт 18-07-2006, 13:36 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
-dimm-
Ace
Зарегистрирован: Сб 09-11-2002, 13:51 Сообщения: 379 Откуда: Томск
|
У МЕНЯ в выходные вообще небыло иконок, парни сказали что есть кнопка отвечающая за режим отображения иконок, выходил, настраивал, не помогало...
1 км? т.е. типа как будто у меня зрение близорукость 3-6 диоптрий, мдя, с таким бы зрением в летный состав комиссию я врятли бы прошел... т.е. а для вас летать с таким положением дел норма? %) далеко пойдем...
...вообщем то не собираюсь тут кого то переубеждать и спорить... мне и в "птичках" и локоне хорошо...
боюсь только что "неправильно" настроеные иконки, порождают неадекватную тактику ...
2 Сендер: WTG="так держать" (данное утверждение в посте вверху к иконкам не относится)
_________________ С уважением, -dimm-
|
Вт 18-07-2006, 14:38 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Barmaley
Живая Легенда
Зарегистрирован: Пн 18-02-2002, 02:07 Сообщения: 2299 Откуда: Tomsk
|
Димм - вот почитай http://warbirds.tomsk.ru/forums/viewtop ... sc&start=0
Про маркеры... Меня нонешние маркеры тоже не устраивают, я бы предпочел их подлиньше, с 2км как минимум.
Так как почти щас не летаю, переубеждать никого не буду, там уже все сказал, что думал. Сейчас тогдашнее мое мнение еще больше усугубилось и прищло к следующей квинтэссенции: Графика игр еще очень далека от реальности. Размер картинки и угол обзора маленький, результаты рендеринга освещенности и текстурирования далеки от реала и содержат глюки. Нах ломать глаза об монитор, пытаясь увидеть в нем то, чего он не может показать, и чего там нет. Мне здоровье глаз дороже ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
_________________ Клянусь своей треуголкой!
Последний раз редактировалось Barmaley Ср 19-07-2006, 09:23, всего редактировалось 1 раз.
|
Вт 18-07-2006, 15:44 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Andropov
Elite
Зарегистрирован: Вт 29-03-2005, 16:24 Сообщения: 2770 Откуда: издалека
|
На АДВ фуллреал и лично для меня там все видно. Надо с графикой помурыжить. И не обязательно крутое железо должно быть и со старым природу обмануть можно. Главное победить извечную болезнь Ила - пропадание дота на дальнсотях 700-800м, это самое трудное.
Даешь фуллреал на сервер.
_________________ адьиос, амиго
"Лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме" Gaius Iulius Caesar
|
Вт 18-07-2006, 15:59 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
-dimm-
Ace
Зарегистрирован: Сб 09-11-2002, 13:51 Сообщения: 379 Откуда: Томск
|
Бармал привет! сто лет не видел ! ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif) Читал перед тем как постить, думал сначала, что вообще от маркеров отказались, потом из этого поста оказалось, что всетаки не отказались...
ввобщем полностью тебя поддерживаю , 2 км для "Ила" при его графике, которая позволяет хорошо "прятаться" (есть облака., есть фон земли и прочее) было б нормально... что мешает сделать? мне тоже мои глаза дороги.... или не ты серваком щас рулишь? в "птичках" долгими годами было найдено то самое оптимальное... щас 1,8 км вроде (уже месяц там не вылетал, мб что поменяли, хотя врятли) ...
полетал тут кстати оффлайн ВБ3- понравилось жутко, в сравнении ФХ... про онлайн ктонить ченить знает? где как? почем?
_________________ С уважением, -dimm-
|
Вт 18-07-2006, 17:26 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
-dimm-
Ace
Зарегистрирован: Сб 09-11-2002, 13:51 Сообщения: 379 Откуда: Томск
|
да, кстати еще по поводу иконок хочу отметить следующее... тип самолета на иконке не нужен... тип нужно опознавать самим при сближении по силуэтам, окраске и прочему (к тому же есть так называемая читерская кнопка "счет"- "S", которая дает полную информативность кто и что в воздухе на данный момент, еще б координаты передовала вообще была бы радость полная, кста можно её как нить отрубить с сервера?)
на иконке должна быть только принадлежность "свой-несвой"+ дистанция, + на своецветных ник или б.номер (моё мнение правильней - б.номер). Вот такая моя имха. Удачи всем.
_________________ С уважением, -dimm-
|
Вт 18-07-2006, 17:41 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
TUS_YaYam
Elite
Зарегистрирован: Вт 11-01-2005, 15:55 Сообщения: 3093 Откуда: Российская империя. г.Томск
|
В "Управлении" ИЛа есть параметр "Переключение типа маркера" - нужно назначить на него отдельную кнопку или сочетание кнопок (у меня Ctrl+K).
Для эксперимента: поставь в простом редакторе себе ведомого, сделай вылет, прямо в полете потыкай эту кнопку и наблюдай что у ведомого в маркере меняется, на каждое нажатие "Тип маркера" (набор параметров отображаемых в маркере) переключается по кругу.
Для переключения выходить из игры не надо - летишь с кем нибудь рядом, смотришь на маркер у соседа, потыкал эту кнопку и выставил то что тебе нужно.
А вот на сервере набор отображаемых в маркере параметров уже зависит от того, что выставлено в настройках самого сервера, т.е. как говорилось выше - некоторых может быть и не видно, несмотря на то что ИЛ последнюю установку типа маркера сохраняет и для онлайна и для оффлана всегда одну и ту же.
То что сейчас на сервере маркер появляется с 1000м это компромисс, чтобы штурмам прятаться легче было.
Но вот полетал я с таким маркером и сейчас тоже думаю, что наверное лучше было бы с 1500м. Дальше не нужно, а то штурмы вообще вымрут как класс, их и так мало на сервере. И вот бортовой номер тоже думаю можно увеличить с 250м до 500м (для своих, для противника борт не нужен).
То что в маркере отображается тип крафта, имхо, это только из-за того, что надпись типа самолета наиболее компактная, смысловую нагрузку он несет - обозначить цвет принадлежности армии. Ник вообще не нужен, есть ники у некоторых пилотов длиной с километр, громоздко.
В качестве эксперимента можно попробовать так:
Чтобы сохранить смысл маркера выставить: Боротовой номер и Цвет армии с 1000 или 1500м (параметры ID=1.00 или 1.50, COLOR=1.00 или 1.50); чтобы заострить интригу боя: тип крафта убрать (сделать параметр TYPE=0.005), остальные параметры не нужны (т.е все остальные тоже =0.005).
Но тут есть ньюанс - при наличии борта в маркере начнется охота за персональными скальпами ![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif) .
PS. Чтобы легче было привыкнуть я лично у себя и для оффлайна сделал так чтобы маркер был такой же как у нас на сервере.
_________________ Севастополь Русский город. ....."Новейшая история государства Российского" . Киев, мля, тоже Русский город!!! Украина суть - Коренная Русь!!!!.....а никакая нахрен не малороссия.
|
Вт 18-07-2006, 22:12 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
=SF=Fogot
Green
Зарегистрирован: Вт 29-04-2008, 19:37 Сообщения: 21 Откуда: TALLINN, ESTONIA
|
![Сообщение Сообщение](./styles/hestia/imageset/icon_topic_latest.gif) Маркеры
...Объяснение простое - красные в тот день все были в спике, и унас проблем с опознаванием никаких небыло, я лично связь со всеми держал, что позволило достаточно удачно отлетать и мне и товарищам, при таком раскладе иконы воопче не нужны, ну конечно одиноким охотникам сложно - зато и славы им больше , один на стаю - вжик и в дамки, да и что значит на птичьем WTG?...
Этот сервер единственный на котором я летаю, где есть маркеры. И где я летаю в чужом ТС. У меня больше свободного времени для полётов, чем у остальных из =SF=. И летая 98-99% своего времени в фул-реале, в одиночку, без ТС, могу сказать вот что: учите силуэты крафтов. Пригодится. А то попадаются "асы", которые спиты с мессами путают... Мне так маркеры по барабану. Я определяю тип крафта когда маркеры ещё не видно. Они только мешают. Я и стреляю иногда, когда маркеры ещё не видно...
Кстати, а зачем, как в цитате, "один на стаю"? Я как правило набираю высоту 6800м / 22000ф и ловлю лопухов. Где-то 7 из 10 сбиваю бум-зумом, даже на лафке или спите стараюсь в бой на виражах не вступать. Хотя бывало и 1 против 3 или 4 дрался и убивал всех. В проэктах полёты отличаются от чистого догфайта. И я вовсе не о вулче говорю. Этот сервер единственный где я вулчу, вообще я не вулчу принципиально. А на некоторых буржуйских серваках вулч запрещен. Есть даже серваки, где не принято, не запрещено, а именно не принято, добивать дымные крафты, которые выходят из боя.
Отвлёкся я от темы немного. Вообще же я бы сделал вот что:
1.Фул-реал. То есть в спидбаре только компас. И всё.
2. Кик на 10 мин после 1 или 2 смертей.
3.Кик на 10 мин за сбитие своего крафта.
|
Чт 01-05-2008, 13:44 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
TUS_Sender
Илитка
Зарегистрирован: Вс 06-11-2005, 18:38 Сообщения: 4090
|
Но этого никогда не бдет, остаётся только http://www.warbirdsofprey.org
_________________ .... делай что должен, и будь, что будет ...
|
Чт 01-05-2008, 13:52 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
TUS_Spider
Ace
Зарегистрирован: Вт 15-03-2005, 22:16 Сообщения: 479 Откуда: TUS
|
ВСЕГДА ОТЛИЧАЛ свой - чужой по приближению прицела....
с самого начала)
и там видно кто)
и по звуку матора....
_________________ Зоркий глаз.. xNova - убей свободное время:)
|
Чт 01-05-2008, 14:03 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
=SF=Fogot
Green
Зарегистрирован: Вт 29-04-2008, 19:37 Сообщения: 21 Откуда: TALLINN, ESTONIA
|
![Сообщение Сообщение](./styles/hestia/imageset/icon_topic_latest.gif) И исчо про одиноких охотников
Одиночные охотники... Тут прочитал, что им сложнее... Почему? У меня К/Д на серваках, где летаю только в одиночку и без ТС, где в 2, где в 3 раза больше, чем на ямале, где мы летаем сквадом... Ноу коммент. Просто другая тактика и всё. Надо ведь не только джой уметь крутить, но и головой думать. Личный рекорд одиночных полётов и без ТС: К/Д = 10.0....
Всё это имеет прямое отношение к теме маркеров... В фул-реале ведь надо не только зайти на атаку, но ещё и опознать крафт и т.д. Многих сбивал просто, пока они думали... Или заходил на сторону синих, подлетал с 6 к кону, который щёл к нам, к рэдам и ... Короткая очередь и пипец... Как правило именно так и делаю, в основном. Сдесь на иле развлекаюсь, % попаданий маленький, а вообще предпочитаю огонь с дальних дистанций, короткими очередями, 1-2 сек/очередь, средний % попаданий в стате меньше 6 небывает, в конкретных вылетах в истребители 8-10%, в бомберы от 15%... И так летаю не тока я. Так что если хочется расти как пилотам, усложняйте настройки сервера или так многие из постоянно летающих сдесь только сдесь и смогут летать. Думаю что кто поопытней со мной согласятся. Некоторые местные пилоты в фул-реале тока на Африканской мапе и смогут на базу путь найти... Как насчёт полётов по часам и компасу? )))))
|
Чт 01-05-2008, 14:05 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
TUS_Spider
Ace
Зарегистрирован: Вт 15-03-2005, 22:16 Сообщения: 479 Откуда: TUS
|
Да.....
с разделением поэксперементировали....
давайте и маркеры убирать)
_________________ Зоркий глаз.. xNova - убей свободное время:)
|
Чт 01-05-2008, 14:08 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
=SF=Fogot
Green
Зарегистрирован: Вт 29-04-2008, 19:37 Сообщения: 21 Откуда: TALLINN, ESTONIA
|
![Сообщение Сообщение](./styles/hestia/imageset/icon_topic_latest.gif) По Фул-Реалу
Можете попробовать, кто хочет Ямал. Догфайт фул-реал, мапы маленькие или средние, всё же это именно догфайт. В лобби он как Yamal-Il2-SRV (помоему) или вот:
IP: 88.205.232.14:21000
P.S. И мы, соколы, почти каждый вечер, или почти каждый, там. Естественно вечером по нашему времени, примерно с 20.00 по Москве. Хотя там и днём народ есть.
|
Чт 01-05-2008, 14:12 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
TUS_Spider
Ace
Зарегистрирован: Вт 15-03-2005, 22:16 Сообщения: 479 Откуда: TUS
|
это внешка.....((
_________________ Зоркий глаз.. xNova - убей свободное время:)
|
Чт 01-05-2008, 14:31 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
=SF=Fogot
Green
Зарегистрирован: Вт 29-04-2008, 19:37 Сообщения: 21 Откуда: TALLINN, ESTONIA
|
![Сообщение Сообщение](./styles/hestia/imageset/icon_topic_latest.gif) Маркеры
Давненько у вас не был. Ну и чем кончилось голосование по маркерам? Наверна ничем... Да? ![Smile :-)](./images/smilies/icon_smile.gif) ))
|
Вс 21-09-2008, 17:02 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
TUS_YaYam
Elite
Зарегистрирован: Вт 11-01-2005, 15:55 Сообщения: 3093 Откуда: Российская империя. г.Томск
|
Ну почему же ничем.....то что сейчас на сервере оно и есть результат.
_________________ Севастополь Русский город. ....."Новейшая история государства Российского" . Киев, мля, тоже Русский город!!! Украина суть - Коренная Русь!!!!.....а никакая нахрен не малороссия.
|
Вс 21-09-2008, 17:30 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Stoz
Expert
Зарегистрирован: Вс 05-03-2006, 06:18 Сообщения: 1267 Откуда: Россия, Томск
|
я когда летал на сервере (до отключения внешки) часто отрубал маркеры, чтоб ролики писались и с них потом скрины красивые делать... (чтоб для футболок и плакатиков всяких). И самое что интересное - когда там точка вдалеке летит, все равно никаких маркеров нет! И начинаем друг у друга спрашивать - свои или не свои! И то же самое делает эта точка! И если выясняется, что никого - начинают друг друга атаковать!
_________________ Мы запустим в космос осла, чтобы инопланетяне знали, - как мы люди выглядим на самом деле!
|
Вт 23-09-2008, 10:33 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
TUS_Bizquit
Expert
Зарегистрирован: Пн 24-01-2005, 17:30 Сообщения: 1040 Откуда: Томск
|
Тема почищена и разлочена.
ЗЫЖ уважайте труд уборщицы ![Wink ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
_________________
Будем жить! II/TUS_Bizquit
|
Сб 27-09-2008, 20:23 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
fit
Ace
Зарегистрирован: Чт 24-04-2008, 16:11 Сообщения: 647
|
![Сообщение Сообщение](./styles/hestia/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Нужны ли серверу il2.tomsk.ru маркеры?
думаю 4оо мэтро нормально
|
Вт 05-05-2009, 20:00 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
CoKoL
Regular
Зарегистрирован: Чт 28-08-2008, 22:52 Сообщения: 66
|
![Сообщение Сообщение](./styles/hestia/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Нужны ли серверу il2.tomsk.ru маркеры?
Маркеры нужно оставить! Для таких как я, а таких на нашем серваке хватает. Пару раз заходил на АДВ, дык я стрелял всех подряд, кто попадался(из-за моего низкого уровня) Наш ИЛ даёт возможность стать легендарными TUSами)))))) Не лишайте такой возможности.)))))
А спик не у каждого, а я вообще с компом на ВЫ(пока напишу), вечерами сынишка уже спит( ему 1.4 годика) в спике шопотом говоришь.
Без маркеров хватает и других серваков.
|
Вт 05-05-2009, 21:30 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
INDY
Expert
Зарегистрирован: Ср 13-06-2007, 09:21 Сообщения: 1548
|
![Сообщение Сообщение](./styles/hestia/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Нужны ли серверу il2.tomsk.ru маркеры?
Когда эта тема создавалась я проголосовал за последний вариант... теперь я немного изменил своё мнение... и предложу другой вариант - поставить маркеры на такую дальность, что бы уравнять пилотов использующих маркеры и не использующих... т.е. поставить маркеры например с 200-300 метров... дабы исключить ситуацию когда ты ещё опознаёшь контакт - а он уже прицеливается.....
|
Вт 05-05-2009, 22:25 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Erich
Elite
Зарегистрирован: Чт 28-02-2008, 18:43 Сообщения: 2276 Откуда: Томск, Лоскутово
|
![Сообщение Сообщение](./styles/hestia/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Нужны ли серверу il2.tomsk.ru маркеры?
Те кто не используют знают на что идут. Какая сейчас дистанция у маркеров?
_________________ "Ты проиграл если утратил веру в себя."(c)
|
Ср 06-05-2009, 07:31 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
INDY
Expert
Зарегистрирован: Ср 13-06-2007, 09:21 Сообщения: 1548
|
![Сообщение Сообщение](./styles/hestia/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Нужны ли серверу il2.tomsk.ru маркеры?
1000 метров по моему...
|
Ср 06-05-2009, 08:59 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
TUS_Samuel
Папа
Зарегистрирован: Вс 17-12-2006, 20:30 Сообщения: 3751
|
![Сообщение Сообщение](./styles/hestia/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Нужны ли серверу il2.tomsk.ru маркеры?
С 1000 метров вполне можно опознать контакт.
_________________ Кратк. - сест. тал.
|
Ср 06-05-2009, 15:58 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Erich
Elite
Зарегистрирован: Чт 28-02-2008, 18:43 Сообщения: 2276 Откуда: Томск, Лоскутово
|
![Сообщение Сообщение](./styles/hestia/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Нужны ли серверу il2.tomsk.ru маркеры?
Немало и от разрешения экрана зависит. У тебя какое?
_________________ "Ты проиграл если утратил веру в себя."(c)
|
Ср 06-05-2009, 16:50 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Snelius
Падре
Зарегистрирован: Пт 02-02-2007, 13:09 Сообщения: 2192 Откуда: Новосибирск
|
![Сообщение Сообщение](./styles/hestia/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Нужны ли серверу il2.tomsk.ru маркеры?
если это его скрин, то две на полторы тысячи
_________________ "Война идет, это большая война, это 4 года, это столько людей, её нельзя никак забыть!" - Вавилов Иван Степанович
|
Ср 06-05-2009, 17:20 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Romeo
Старпер
Зарегистрирован: Вт 20-05-2003, 23:41 Сообщения: 12105 Откуда: с кедра
|
![Сообщение Сообщение](./styles/hestia/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Нужны ли серверу il2.tomsk.ru маркеры?
Идентифицировать таким образом, как на картинке Самуэля, можно только при максимальном приближении и при нахождении контакта в центре кадра, что при оглядывании хаткой достаточно редко возможно. Если убрать маркеры, я бы еще задумался, а не "кобра" ли там? В довершение скажу, что я в гробу видал постоянное отсутствие маркеров, и так башка и глаза от компьютера болят, а тут еще присматривайся.
_________________ Развалинами Рейхстага - удовлетворён!
Нас бьют - мы летаем!
|
Ср 06-05-2009, 17:27 |
|
![](./styles/hestia/theme/images/spacer.gif) |
Snelius
Падре
Зарегистрирован: Пт 02-02-2007, 13:09 Сообщения: 2192 Откуда: Новосибирск
|
![Сообщение Сообщение](./styles/hestia/imageset/icon_topic_latest.gif) Re: Нужны ли серверу il2.tomsk.ru маркеры?
да ничо у них не выйдет, Маркерам быть, пусть даже и с километра.
_________________ "Война идет, это большая война, это 4 года, это столько людей, её нельзя никак забыть!" - Вавилов Иван Степанович
|
Ср 06-05-2009, 17:58 |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|