Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2
Бомбометание с горизонтального полета 
Автор Сообщение
Теоретег
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 11-12-2004, 13:26
Сообщения: 4397
Сообщение 
Вам это... Принципиально бомбы кидать по одной шт? Или пойдет действие автомата сброса, когда швыряются разом все? Хотя, не разом... Они скидываются с некоторым интервалом. Правда маленьким ;)

Короче. Описываю порядок действия оператора-наводчика при бомбометании с горизонтального полета при использовании автомата сброса (все бомберы кроме ТБ-3).
Для успешного бомбометания вам необходимо знать высоту расположения цели. И все. Все остальные данные будем получать в ходе проведения операции прямо из воздуха. :)

Перед использованием бомбардировщика как своего вероятного друга и товарища на ближайшие Эн-цать минут нужно назначить кнопки "включить вычислитель прицела", "увеличить/уменьшить скорость", "увеличить/уменьшить высоту" и "увеличить/уменьшить угол прицела" (Это минимум кнопок на клаве, которые вам понадобятся)

Итак, вы увидели вдалеке цель. Перво-наперво, выровняйте самолет по тангажу и крену. Прицел - это такая капризная чтука, что при наличие крена в 4 градуса он впадает в кому и врубается обратно лишь спустя некоторое время. Желательно использовать кнопку "влк/выкл автомат горизонта". (особо любопытные и терпеливые могут пользовать триммеры для выравнивания) Помните, что на боевом курсе маневры уклонения от огня зен и истребителей противника не допускаются! Тут вам придется свято верить в мощь и желание спасти вашу шкуру своим кавером, а так же в везение, ибо от огня 85/88 мм кавер обычно не спасает ;)

Итак, цель! После обнаружения цели и доворота на боевой курс с последующим включением автомата горизонтального полета (триммированием самолета) переходим на место наводчика и начинаем работу с прицелом. (Рекомендуется заранее выставить высоту прицела, примерную скорость полета и угол возвышения дабы не терять драгоценное время)
Теперь начинается самое интересное. Корректируем значение высоты в прицеле, ориентируясь на показания приборов (спидбара). Тут-то там и нужно знать на какой высоте стоит цель, т.к. в прибор надо вводить значение "ваша текущая высота минус высота цели" (ибо все в приборах указывается от уровня моря).
Затем выставляем угол возвышения прицела так, чтобы перекрестье "наехало" на цель. В момент совмещения перекрестья и цели нажимаем кнопку "включить вычислитель прицела". Если все сделано правильно (значения высоты, истинной скорости полета (которая несколько больше приборной) верные), то перекрестье никуда не будет перемещаться. Если же нет (а именно так и будет, ибо все ошибаются), то прицел будет уползать от цели вверх/вниз. Вот тут-то и нужно "подрабатывать" кнопками "увеличить/уменьшить значение скорости". Увеличивая значение скорости для прицела вы можете уменьшить скорость перемещаться перекрестья вверх от цели (в том числе и заставить его перемещаться вниз), а уменьшая значение - заставить его (перекрестье) перемещаться вверх (кажется так, но на всякий случай, проверьте сами). "Подрабатывать" нужно вплоть до момента сброса подарков.

Т.о. мы не нуждаемся в знании значения истинной скорости полета заранее, т.к. мы ее в конечном счете подберем. На всякий случай, очень грубо можно взять следующее соответствие приборной и истинной скорости: 3000 м - истинная на 25-30 км/ч больше приборной
5000 - на 45-50 км/ч. на все оствльное интерполируйте/экстраполируйте сами :)


Уф.... Утомился... :)

P.S. По поводу определения высоты цели. Желательно предварительно провести разведку. Т.е. вы берете скоростной крафт, и летите к цели. Набрав скорость, вы снижаетесь практически до само земли у цели, вихрем проносясь мимо зениток, и запоминаете показание альтиметра. Потом на базу, садитесь в бомбер и вперед! Если с полетом на разведку проблемы, то можно сделать так. Средняя высота слабопересеченной местности на картах в ил-2 соответствует примерно 100-200м (можете брать 150). На побережье соответственно 10-20 м. При использовании 2000 кг бомб хоть одну машинку да накроете ;)

_________________
Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём.
Чистая совесть - это обычно признак плохой памяти.


Пт 20-01-2006, 19:07
Профиль
Elite
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 29-03-2005, 16:24
Сообщения: 2770
Откуда: издалека
Сообщение 
Kanaris писал(а):
Ой мужики :D
Давайте, я только за...
Даёшь легион "Кондор" :) :)
Готов вступить в ряды эскадрильи.


Ну что, набор в легион "Кондор" объявляется начатым.

KOPTuK писал(а):
При использовании 2000 кг бомб хоть одну машинку да накроете Wink

Злые вы какие-то, жестокие. Одну машинку 4т тротилла разнести - это же считай на молекулярном уровне ее разрушить. :)

_________________
адьиос, амиго

"Лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме" Gaius Iulius Caesar


Ср 25-01-2006, 19:37
Профиль
Теоретег
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 11-12-2004, 13:26
Сообщения: 4397
Сообщение 
"Ну что, набор в легион "Кондор" объявляется начатым"

Ээээээййй, в чё??????!!!!! КУДА?!?!?!?!
Дядя Воз! Кавер разбегается!!!!!!!!!!! :O

_________________
Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём.
Чистая совесть - это обычно признак плохой памяти.


Ср 25-01-2006, 20:10
Профиль
Elite

Зарегистрирован: Вт 11-01-2005, 15:55
Сообщения: 3093
Откуда: Российская империя. г.Томск
Сообщение 
Да никула он не разбегается, ты чего забыл, вчера - крокодилы с большими ушами верхом на змеях летали. :wink:

_________________
Севастополь Русский город. ....."Новейшая история государства Российского" :) .
Киев, мля, тоже Русский город!!! Украина суть - Коренная Русь!!!!.....а никакая нахрен не малороссия.


Ср 25-01-2006, 20:38
Профиль
ПрофЭссор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 03-06-2002, 01:38
Сообщения: 3265
Откуда: От верблюда
Сообщение 
Плохо летали, Ям. Крокодилы недовольны собой (и своей компьютерной техникой). Продолжаем тренироваться в стоячих нильских водах.

_________________
Когда же студент осмелился нахально заявить, что земля круглая и что она ходит вокруг солнца, то толпа мужиков навалилась на студента и стала бить… Били долго, а потом утопили в реке… (c) А. Аверченко
The Armchair Warrior


Ср 25-01-2006, 22:20
Профиль ICQ
Elite

Зарегистрирован: Вт 11-01-2005, 15:55
Сообщения: 3093
Откуда: Российская империя. г.Томск
Сообщение 
Да нормально, Хот, просто как обычно синих больше, а у красных из опытных тока вас двое было. Я вот тоже собой вечно недоволен, никак не могу вылечить хроническое косоглазие при стрельбе :cry: .

_________________
Севастополь Русский город. ....."Новейшая история государства Российского" :) .
Киев, мля, тоже Русский город!!! Украина суть - Коренная Русь!!!!.....а никакая нахрен не малороссия.


Чт 26-01-2006, 03:08
Профиль
Elite
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 29-03-2005, 16:24
Сообщения: 2770
Откуда: издалека
Сообщение 
Да Яям, этим даже злобные чебураторы страдают. :cry:

Фраза: "синих как обычно больше" звучит как-то странно, не находите.

А вообще для полного реализма надо за красных человек 10 новичков привлеч и тогда будет практически историческое соотношение сил.

_________________
адьиос, амиго

"Лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме" Gaius Iulius Caesar


Чт 26-01-2006, 19:22
Профиль
Veteran
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 04-01-2005, 16:20
Сообщения: 196
Откуда: Северск, Россия
Сообщение 
Эх...убил пару часов на игру и вот что вышло.

Это к слову про бомбометание с горизонта. Облетал 4 самолета - Не-111 оба (Н6 и Н2) , G4M1 и Б-25. Летал в офлайне, период летний, погода ясная. Высоту выбрал ровно 5 км, ибо стараюсь на сервере кидать именно с такой высоты :lol: И вот что вышло:

НЕ-111 Н2
Высота по спидбару 5000
Скорость по спидбару 270
Радиатр "Открыт"
Корректор 80%
Нагнетатель 2 ступень
Газ 100%
Груз 4х250
Топливо 50%
Угол возвышения 30 градусов
Сброс перед целью на пол корпуса "Тирпица" :D


НЕ-111 Н6
Высота по спидбару 5000
Скорость по спидбару 270
Радиатр "Открыт"
Корректор 80%
Нагнетатель 2 ступень
Газ 100%
Груз 2х1000
Топливо 50%
Угол возвышения 32 градусов
Сброс за цель на пол корпуса "Тирпица"
Угол возвышения 31 градусов
Сброс перед целью на 1/4 корпуса "Тирпица"
Если тянем 2х2000 то газ добавить до 105%, угол 30 и сброс точно в цель :!:


G4-M1
Высота по спидбару 5050
Скорость по спидбару 300
Радиатр "Открыт"
Корректор 80%
Нагнетатель 2 ступень
Газ 100%
Груз 1х800 (самое крупное что есть)
Топливо 50%
Угол возвышения 34 градусов
Сброс перед целью на 1/4 корпуса "Тирпица"


Б-25
Высота по спидбару 5000
Скорость по спидбару 310
Радиатр "Открыт"
Нагнетатель 2 ступень
Газ 105%
Груз 3х1000 фт.
Топливо 50%
Угол возвышения 34 градусов
Сброс точно в цель :shock:

Рецепт точного попадания прост - главное выдержать скорость и высоту. Во всех случаях использовал автомат горизонта. Б-25 при тяге 100% упорно не хочет держать высоту :( так же как и НЕ-11 с 4-мя тоннами, поэтому нужно добавить тягу до тех пор пока высота не станет стабильной.
Целью бомбометания был "Тирпиц". Высота точно на уровне моря => нужно помнить об этом :!:
При работе с прицелом мудрить не надо - использовать только угол возвышения, и как только перекрестие находит на цель (или чуть дальше-ближе) - жми гашетку :)
В подтверждение написанного архив с 5-ью записями, первая из которых полет на сервере - бомбил Полярный.
Ну вот вроде усё...
Жду высказываний :dark2:


Чт 14-09-2006, 20:42
Профиль
Veteran
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 04-01-2005, 16:20
Сообщения: 196
Откуда: Северск, Россия
Сообщение 
Вот б..ть :x , не хотит добавлять архив.
Словом записи почти по 1 мб и не зажимаются, залить не могу сюды :(

Поэтому заливаю на ftp://ed.tusur.ru/incoming
Архив Bombers.rar


Чт 14-09-2006, 20:45
Профиль
Elite
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 29-03-2005, 16:24
Сообщения: 2770
Откуда: издалека
Сообщение 
Спасибо за сводную таблицу, а то при необходимости выкидывания бомб раздельно, а не очередью данная инфа очень пригождается. Когда опять прехожу на бомберы либо пользуюсь автоматом, либо начинаю заново подбирать, т.к. записать лень, да и флайт-модель меняется с завидным постоянством.


Для применения "высокоточного оружия" такой способ подходит. В онлайне как-то даже отдельные зены накрывал с 5км (отдельными бомбами 2ХSC50, чтобы крупный калибр не тратить), когда карта Прохоровка была настолько заезженной, что располежение зенитной артиллерии не знать наизусть было очень трудно. При подборе упреждения можно попасть с Хенкеля с 5000м в палубу идущего авианосца :shock: , если идти одним с ним курсом. Сейчас для целей требующих меньшей точности считаю более удобным автомат, все-таки надрочился с него кидать.

К таким целям относятся:
-площадные цели, типа завода;
-колонны знабжения с 3000м :shock:;
-танковые колонны с 3000м :shock: ;
-артиллерийские батареи, кстати у нас на сервере расположение дивизионной гаубичной артиллерии проще накрыть одним линейником с высоты 3000м полосой мелких бомб, чем группой штурмов :shock: ;


Горизонтальный бомбер времен WW2 - это высокоточное оружие 21 века оказывается.

При наличии у нас на серваке "штурмовой мафии" я думаю врядли ситуация скоро измениться и не скоро на линейниках можно будет выполнять свойственные им задачи, а не играть в амеровских суперменов. :cry:

P.S. Высота палубы "Тирпица" где-то 10 метров над уровнем моря, не ниже. Когда кидал по движущимся авианосцам специально смотрел в музее высоту их палубы, в среднем где-то от 17 до 21м над ватерлинией.

_________________
адьиос, амиго

"Лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме" Gaius Iulius Caesar


Пт 15-09-2006, 10:01
Профиль
Теоретег
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 11-12-2004, 13:26
Сообщения: 4397
Сообщение 
с подсказки Воза нашел прогу расчета угла подъема бомбового прицела в зависимости от высоты и приборной скорости.
работает для всех систем измерения.

Проверял для летних карт. Совпадает. Для зимних вроде, должен врать.


Вложения:
Bombsight_Table_2.part2.rar [275.6 КБ]
Скачиваний: 259
Bombsight_Table_2.part1.rar [390.63 КБ]
Скачиваний: 244

_________________
Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём.
Чистая совесть - это обычно признак плохой памяти.
Ср 15-11-2006, 20:24
Профиль
Veteran
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 13-11-2005, 18:54
Сообщения: 286
Откуда: Томск
Сообщение 
А ктонить может рассказать про то какие бомбы куда лучше кидать? А то в хенк можно брать всякие SC, AB и еще чегото. А чо лучше не ясно.

_________________
Ты можешь летать не только в игре! http://paratomsk.ru/


Вс 26-11-2006, 12:02
Профиль ICQ
Expert
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 27-06-2006, 13:40
Сообщения: 1067
Откуда: Северск
Сообщение 
Типы бомб следует выбирать в зависимости от характера цели. SC - осколочно-фугасная бомба, аналог ФАБ по сути дела, наиболее универсальные, лучше всего против брони. АВ - кассетная бомба, используется для большого количества рядом стоящих небронированных целей. SD - сильноукрепленные цели (бункеры и т.д.) :wink:


Вс 26-11-2006, 12:17
Профиль ICQ
Теоретег
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 11-12-2004, 13:26
Сообщения: 4397
Сообщение 
Добавлю. Задержка взрывателя для АВ - это время, спустя которое кассета раскроется и все мелкие бомбочки высыпятся наружу. По моему опыту, сбрасывать ее надо с таким расчетом, чтобы высыпание этих бомбочек произошло на высоте метров 200-300 (для АБ 250). ТОгда более-менее равномерно все будет засыпано.

_________________
Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём.
Чистая совесть - это обычно признак плохой памяти.


Вс 26-11-2006, 12:33
Профиль
Veteran
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 13-11-2005, 18:54
Сообщения: 286
Откуда: Томск
Сообщение 
А на остальные бомбы задержка означает время после удара об землю до детонации? Я правильно понял?

К стати когда на большой скорости на бреющем полете бомбы бросаешь они от земли отскакивают блинчиком. и на сколько далеко они улетают?

_________________
Ты можешь летать не только в игре! http://paratomsk.ru/


Вс 26-11-2006, 13:04
Профиль ICQ
Теоретег
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 11-12-2004, 13:26
Сообщения: 4397
Сообщение 
Правильно.
на счет рикошета об землю и воду - хз.
В первую очередь - задержкой взрывателя. :lol: в простом редакторе потренься.

_________________
Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём.
Чистая совесть - это обычно признак плохой памяти.


Вс 26-11-2006, 13:16
Профиль
Expert
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 27-06-2006, 13:40
Сообщения: 1067
Откуда: Северск
Сообщение 
Stefan писал(а):
К стати когда на большой скорости на бреющем полете бомбы бросаешь они от земли отскакивают блинчиком. и на сколько далеко они улетают?

Кидай с запасом. Когда бросаешь на большой скорости, двигаясь над самой землей, бомбы очень сильно вперед проскакивают. Всегда на глаз кидаю, тут дело практики... Раньше слабо получалось, но теперь попадаю :twisted: ! Таймер задержки включается по-видимому при первом касании поверхности.
Очень хорошо атаковать корабли в таком режиме! Но взрыв под водой урона практически не наносит, это тоже надо учитавать.
А когда атакуешь в пологом пике, бомбы уже не отскакивают.

А на счет задержки с бомбами АВ - спасибо, Кортик, не знал... Думал, они немедленно рассыпаются... Но вот есть одна проблема... Как рассчитать, чтобы они раскрывались на нужной высоте? Тут важно учитывать высоту сброса и скорость бомбы при падении. С первым все ясно когда летишь на бомбере, на любом, а вот со скоростью бомбы... Как она летит? ускоряется? до какого предела? :roll:
Кроме того, бывает бросаешь бомбы с пологого пике на небольшой высоте (на 110-ке например)... В этом случае очевидно задержку надо на 0 ставить :wink: .


Вс 26-11-2006, 14:30
Профиль ICQ
Veteran
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 13-11-2005, 18:54
Сообщения: 286
Откуда: Томск
Сообщение 
Гдето слышал что скорость падения человека достигает примерно 250 км/ч. По телеку видел как один чувак взял 32-х килограмовую гирю и прыгнул с ней с высоты 5000 м. он развил скорость в 500 км/ч. После чего отпустил гирю и она с ускорением пошла вниз. После падения гиря ушла под землю на 2 метра :shock:.
Я думаю что бомбы развивают скорость падения не меньше 700 км/ч.
Если принибреч сопротивлением воздуха то зависимость пройденного расстояния от времени будит равна двойному интегралу от 9.8 по времени. Что равно 4.9t^2. Следовательно 5000 м. бомба пролетит примерно за 32 секунды.
Я могу ошибатья в математике не силен.

_________________
Ты можешь летать не только в игре! http://paratomsk.ru/


Пн 27-11-2006, 01:58
Профиль ICQ
Expert
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 27-06-2006, 13:40
Сообщения: 1067
Откуда: Северск
Сообщение 
Stefan писал(а):
После чего отпустил гирю и она с ускорением пошла вниз.

Не факт ведь... Человеку это могло показаться, так как он начал замедляться, когда отпустил гирю, если скорость последней не замеряли дополнительно. :roll:

Stefan писал(а):
Я думаю что бомбы развивают скорость падения не меньше 700 км/ч.

На досуге проверю. Если в иле сопротивление воздуха для бомб реализовано, то бомбы различных калибров должны падать в разное время. :roll:

Stefan писал(а):
Если принибреч сопротивлением воздуха то зависимость пройденного расстояния от времени будит равна двойному интегралу от 9.8 по времени. Что равно 4.9t^2. Следовательно 5000 м. бомба пролетит примерно за 32 секунды.
Я могу ошибатья в математике не силен.

С интегралами ты конечно перегнул :lol: , все гораздо проще. А вот сопротивление воздуха все же надо учитывать... Без него бомба будет лететь с 5000 м, развив в конце скорость 313 м/с или 1126 км/ч :shock: Почти скорость звука :D . Где-то опять же слышал, что сила сопротивления любой жидкой/газовой среды приближенно равна кубу скорости, умноженному на какой-то коэффициент.


Пн 27-11-2006, 10:06
Профиль ICQ
Деда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 03-04-2005, 19:01
Сообщения: 4566
Откуда: С Юга..
Сообщение 
Sey писал(а):
Где-то опять же слышал, что сила сопротивления любой жидкой/газовой среды приближенно равна кубу скорости, умноженному на какой-то коэффициент.


...а вот на этот вопросс квалифицированно ответит нам КОРТиК 8) ...

_________________
"Если не видишь противника,
не считай, что его нет"


Пн 27-11-2006, 10:31
Профиль
Elite
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 16-03-2004, 09:40
Сообщения: 2468
Откуда: Königsberg
Сообщение 
Sey писал(а):
Если в иле сопротивление воздуха для бомб реализовано

Не реализовано.

_________________

|llll||lll llll|
34600790


Пн 27-11-2006, 10:42
Профиль ICQ WWW
Veteran

Зарегистрирован: Пт 28-07-2006, 17:59
Сообщения: 151
Откуда: Томск
Сообщение 
Ну вы дали с интегралами:))) В реале, при бомбёжке с горизонта, ведь действительно, штурман пользовался готовой таблицей, картой и данными аэрофотосъёмки. Ну ещё специальным, хотя и примитивным калькулятором похожим на тот, что использовали фотографы, для учёта сноса.


Пн 27-11-2006, 10:49
Профиль
Теоретег
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 11-12-2004, 13:26
Сообщения: 4397
Сообщение 
Stefan писал(а):
Я думаю что бомбы развивают скорость падения не меньше 700 км/ч.


Для АБ.
Примерно так, если бомбить с пикирования (штука, мессы). 200м/с берите для прикидок. если бросать с 1.2 км, то ставьте задержку взрывателя 4.5 сек. 800м - 2 сек
Проверьте в оффлайне, если устроит, то усё ОК. Так и юзайте. На линейниках бомбить ими нет смысла. с 5000 (даже если 10 сек поставить) все бомбочки разлетятся к чертям в разные стороны. Не попадете.

_________________
Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём.
Чистая совесть - это обычно признак плохой памяти.


Пн 27-11-2006, 11:02
Профиль
Деда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 03-04-2005, 19:01
Сообщения: 4566
Откуда: С Юга..
Сообщение 
...содрал дистрибутив программы расчетов бомбометания с аир.чамп.сом внутри архива страничка с описанием..
..господа бомберы пробуйте..))


Вложения:
shturman_1.3.rar [243.8 КБ]
Скачиваний: 244

_________________
"Если не видишь противника,
не считай, что его нет"
Ср 24-01-2007, 18:14
Профиль
Теоретег
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 11-12-2004, 13:26
Сообщения: 4397
Сообщение 
ну ниче так... работает типа :) Можно юзать смело

Кстати, если кто не в курсе, то а-20 41-ого года имеет бомбовый прицел :)

_________________
Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём.
Чистая совесть - это обычно признак плохой памяти.


Сб 27-01-2007, 14:15
Профиль
Поллитрук
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 25-02-2002, 13:18
Сообщения: 3273
Откуда: Novosibirsk, Russia.
Сообщение 
Тут народ на сухом с картой Кыева поизвращался.
С разметкой по высоте.

Сама карта 5760х4032 где-то тут


Вложения:
Kiev_hq_final_bag.jpg
Kiev_hq_final_bag.jpg [ 65.41 КБ | Просмотров: 9034 ]

_________________
Один удар по морде заменяет два часа воспитательной работы.
Ср 14-02-2007, 13:44
Профиль ICQ
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB