Во избежание путаницы в темах (а то штурмовики уже в двух-трех темах пишут) создаю новую отдельную. Здесь будут выкладываться брифиги, расписание вылетов и разборы.
Штурмовикам - просьба. Обо всем, что касаемо тренировок, постить именно в этой ветке, чтобы не распылять посты по всему форуму.

Продолжаем тренинг.
Вылет в среду, 20.30. Просьба цепляться к серверу заранее, минут за 5 хотя-бы. Опоздавших ждать не будем - время дорого.

Собираемся у Коляна - 82.117.191.46:21000
Колян, миссию я сбросил на фтп incoming/voz/sturm_traning2.mis, поставь, пожалуйста... )

Итак, задание на вылет.
Разбиваемся на пары и звенья перед вылетом прямо на сервере.
Фока А5, топливо 75, загруз одна SC250.
Взлетаем попарно, собираемся кругом над филдом.
Летим по маршруту с тремя контрольными точками. Курс полета указан на карте. Высоту я буду задавать по время полета.

Делаем над каждой целью только 3!!! захода в правом круге.
Один заход - один сброс бомбы. Боезапас неограничен, но каждый должен сбросить только 9 бомб за весь вылет. Пушками разрешается поработать перед сбросом, если кто успеет, конечно )))...

Первая цель - механизированная (в основном танки) колонна на дороге.

Вторая цель - 16 тяжелых танков на стоянке у моста.

Третья цель - аэродром, самолеты на стоянках.

После каждого третьего круга я буду собирать группу на змейке - догоняйте.

Главная задача - пройти маршрут без потерь.
Второстепенная - уничтожение наземной техники.

Маршрут для меня новый, как и для всех, я его не облетал - не успел вчера. Количество целей ставил с таким расчетом, чтобы группа штурмовиков из 8 человек могла вынести любую цель с трех заходов.

Колян, настройки сложности -
без внешних видов
неограниченный боезапас
иконки оставь - нужно учится держать дистанцию по силуэту

Атаку будем делать так.
Ставим таймер на 2 секунды.
Перед целью делаем горку на 1 км, перестраиваемся в колонну с дистанцией 400 м.

Теоретически - у нас должно получаться что-то такое, как на рисунке.
Практически - надо пробовать, сам не знаю...

Если я не ошибаюсь, то надо так:
а) взлетели
б) собрались в походный ордер
в) подошли к цели
г) перестроились в атакующий порядок
д) атаковали
е) вышли из атаки
ж) перестроились в походный порядок
з) ушли

У нас же походный ордер наблюдался, как мне кажется, только от взлета и до первой цели.
Расстояние между целями не очень большое, поэтому, собраться в организованную группу не получалось.

Несмотря на то, что атакующая группа была внушительной по размерам, на цель мы заходим по-одному. Причем С ОДНОЙ СТОРОНЫ! Идеально для вражеских зениток.
Уж если летим парами, то и атаковать нужно тоже парами хоты бы. С небольшим интервалом ведущий-ведомый по фронту и как можно меньшим по направлению (крыло-в-крыло в идеале). Тогда и свои разрывы не страшны, и зенитки теряются больше, и время атаки раза в 1.5-2 уменьшается.
А если вся банда разбита на две (например) подгруппы, то одна подгруппа может заходить на цель по курсу, например, 270 гр, а вторая - с противоположной стороны - по курсу 90 гр. Разумеется, поочереди.

ЗЫ, ЯЯм, почто тебя так мотает из стороны в сторону когда ты летишь?

А зачем вообще делать 3 цели?
Сдела ли бы одну и не очень продолжительный маршрут.

да не прикольно слетали) хоть попробовали что-то организованно сделать. Не надо утопий разводить) надо все максимально упрощать. Народ взлететь нормально не может, а вы про ордер, атаку с двух сторон)
И старайтесь все рассматривать с реальной стороны, как если б вылет планировался на гене, там волков хватает.

Да не-е-е Мне тоже оч. понравилось
Воззи класный ведущий

Атака с двух сторон - это не такое уж и сложное мероприятие, вообще-то.
По крайней мере первый заход.
Одна группа обходит цель справа, а другая - слева. И все.

Мы пока находимся в процессе выработки самой простой и одновременно эффективной тактики. Поэтому будут ошибки, недочеты и т.д., так что просьба ко всем, кто летает в штурмовой группе, запастить терпением )))

Вчера у нас был заметный прогресс по сравнению с прошлой тренировкой. И даже десантник Яям вчера на вражеские танки всего ОДИН прыжок с парашютом сделал, вместо обычных двух... )))

Сегодня вечером отсмотрю треки и сделаю разбор.

да, надо тактику продумать тщательно. все ошибки разобрать.
вариант - ставить таймер секунд 10 ) все спикировали откидались и с высоты смотрят как оно там все взрывается ) ест-но от зен потери будут больше.

За 10 секунд группа из 8 самолетов вся спикировать не успеет. Последние крафты аккурат под бомбы ведущего группы попадут... Нет, не получается даже в теории... )

А больше 10 секунд таймер не выставить

Похоже ты пытаешься изобрести колесо
Мой опыт командира эскадрильи штурмовиков в ВБ говорит следующее (в иле конечно есть своя специфика - объекты в цели не всегда известно как расположены, но зато и целей как правило меньше на одного штурмовика приходится, но принцип тот же имхо):

1) Все пилоты эскадрильи идущей на штурмовку ОБЯЗАНЫ знать куда они летят, состав цели, количество объектов, и как объекты выглядят с высоты штурмовика. Что где находится, опционально, но очень желательно.

2) Распределение целей - делается перед вылетом или во время. На маршруте. Причем делается так - каждому говорят его зону ответственности - например, Спатз 20мм север, Готт 20мм юг, Воз - танки колонны, и т.д. Цель такого распределения - чтобы пилоты уже начинали думать глядя на карты и прочая - а как им лучше подойти к цели с какой стороны, куда выходить после атаки, каким заходом что валить - может сказать командир, вторым заходом он определяет другое что-то. Или пилот сам должен решить что ему удобнее - зависит от характера задачи, цели и противодействия.

3) Перед целью набирается максимальная скорость, все летят низко и максимально быстро, цель уже видна, желательно немного пролететь сбоку цели, чтобы она была не прямо по курсу а на 3часа или 9 часов.

4) Все ждут команды. ПО КОМАНДЕ КОМАНДИРА - ВВЕРХ, все делают подскок с набором высоты. Во время набора высоты цель не упускаем из виду - каджый из пилотов высматривает именно свои объекты. Как только он высмотрел свой объект для первго захода, пилот обязан
- сказать всем или своему подчиненному (ведомому), или пилоту со схожей задачей - что он выбрал край колонны. Это необходимо, чтобы не было дубляжей.
- МАКСИМАЛЬНО БЫСТРО занять позицию для атаки. То есть расположить свой самолет в пространстве так, чтобы в любой момент он мог переворотом через крыло или по другому начать пикирование к цели
-на общем канале сказать - ГОТОВ!
-ждать команды командира эскадрильи

5) Когда все пилоты длкладывают - ГОТОВ! Командир отдает возможно последний свой приказ - ВНИЗ!
6) Все одновременно пикируют вниз на цель и производят сброс бомб, ракет или стреляют из пушек. Кто как. Сама атака занимает секунд 5 максимум.
7) Все снова забираются на горку и атака повторяется с пункта 4.

Работа хорошей штурмовой эскадрильи - выглядит как балет. Все очень четко и синхронно. Сброс всех бомб даже за 5 секунд - долго. по хорошему - 2 сек задержки должно хватать.

поправка раз: Воз не 8 салометов а 4. Звено.
поправка два: Бармал, в иле как выглядит цель зачастую не известно, даже больше, неизвестно ее местоположение и точный состав. Поэтому можно только примерно порядок действий рассчитать. Разведку каждый раз проводить не очень интересно, да и время много отнимает.

Хм... Ну это самое, все равно же примерно представляете куда и на что летите. Поэтому сразу можно договориться - этому зены, этому вагоны, этому грузовики и т.д. В общем имхо все равно работа должна быть примерно такой как я описал. Главный упор в этой тактике - на умение пилотов. С новичками так не поштурмуешь. Так что тренируйтесь

По очереди пикировать на цель - означает слишком долго над целью висеть, а в нормальном онлайне на таких штурмовиков слетятся ястребки очень быстро. И не поможет вам тогда ни умение деражать ордер, да ничего не поможет. Так как многие виртуальные пилоты не ценят свои виртуальные жизни и делают все возможное чтобы просто сбить вон того парня.

Поправка три.
Коэф. уничтожения цели равный 0,5 - считается ОХРЕНЕННО БОЛЬШИМ, для ВМВ.
Мы же хотим 1.
Так что если не попал, но вернулся - это уже хорошо.

Именно... Точнее, круг для штурмовки )))

Практически трудновыполнимо. Нужна тщательная разведка со скриншотами - не всегда на это есть время...

Оно так и делается )

А вот этого не надо - тот, кто что-то решает сам, подрывается на бомбах ведущего )))

Бармал, Вот сколько я сейчас не читаю воспоминаний штурмовиков - все работают с круга. Я не могу себе представить 8 самолетов, ОДНОВРЕМЕННО пикирующих на плотно стоящую группу танков... Перебьемся все еще в воздухе... Зависит конечно от типа цели. Вот на колонну мы вчера заходили звеном одновременно - 1-я и 2-я пара одновременно били фланги, второе звено затем штурмовало центр.

Ну во первых - это игра. Не надо это забывать. Да, можно сделать как в реальности, но в онлайне побеждет тот, кто в первую очередь использует условия данной игры, а уже потом методы из реальности.

Во вторых, когда я писал про штурмовку то у меня в голове была крупная цель - большое скопление техники, станция, аэродром. Координаты которой и вид - заранее известны.

Конечно на 4ре танка, стоящих в чистом поле, так как я описал, пикировать не надо. Да это и не штурмовка уже - а охота за наземкой.

Все зависит от задачи и от числа пилотов. При количестве пилотов больше 10, ты будешь вынужден давать пилотом решать самим, что делать после первого прохода по цели, иначе начнется столбняк в рядах. А пилоты - обязаны проявлять разумную инициативу в бою. В общем, по любому своим пилотам надо доверять

Столбняка не будет - есть жесткая субординация. Командир группы командует ведущими звеньев... А командиры звена уже сами разбивают задачу на подзадачи внутри звена и выполняют её.. Вчера очень неплохо получалось.. )

А с тем, кому я не доверяю, я вообще в группе не полечу ))

Звеньевые это хорошо, пригодятся. Но моя практика показывает следующее - обстановка над целью меняется непредсказуемо и все раскомандовать и распланировать не получиться ни у тебя ни у звеньевых. Надо заранее приучить рядового пилота, к тому, чтобы он сам в нужный момент принял нужное решение и умел без страха на пинки и субординацию объявить о нем всем.

Это очень ВАЖНО, иначе будут минутами стоять недобитые зенитки, будут пустые круги над целью и прочие холостые ходы. Слетанная штурмовая эскадрилья в бою почти не управляется - только общими командами - вы типа отойдите в прикрышку, или вы добейте это. Все остальное почти молча или типа так - я пошел на 20, отвлекаю - и пилоты сами видят что именно этому удобно атковать, а этому отвлекать прикрывать - прямая команда в такие моменты только заминки будет делать.

Бармал, все это правильно, но только для СЛЕТАННОЙ команды, которой мы пока, по сути, не являемся... Вот сделаем 15-20 тренировок, а там уже посмотрим, в какие моменты можно проявлять инициативу, а когда лучше четко следовать приказу.

Это-то понятно
Я обрисовал то, к чему надо стремиться.
На субординацию только в начале надо налегать, и шибко на ней не зацикливаться! Но и самодеятельности в бою нельзя допускать

Чтобы не попадать под свои бомбы, надо из пике выходить не на 50 метрах, а хотя бы на 500.

А c 500 м в танк 100-ой попасть можно?
На штуке, наверное, такое прокатит. На иле или фоке - вряд ли.

C таким количеством самолетов достаточно попасть в тот самый район, который указан в качестве цели и всяко будет что нибудь сломано бомбой. Если ты читал Руделя, он там писал, что при точном прицеливании по цели эффект был гораздо ниже, чем бомбежка указанного района. И в последствии вся штурмовка на фоках и юнкерсах проходила именно так. Т.е. бомбили указанный квадрат не видя целей.

Если нам "всяко надо будет что нибудь поломать бомбой", то без проблем Поломаем. Другое дело, не всегда поломается достаточное количество...

Нет... По машинам так работать можно, согласен. По танкам - не прокатит. У нас при точном прицеливании сейчас суммарно дай бог 30-40% попаданий. "По площадям" - будет 5-10. Даже в реале штурмовики на илах выходили из пике под углом 45 градусах на высоте 300 м. Но это в реале! Нам, виртуальным, вполне безопасно делать выход на 100-150 м.
А Рудель, наверное, просто бздел низко спускаться )) Вот и выходил на 500 м, а потом писал, что бросать "по площадям" эффективнее. Потому и долго жил, кстати. Нашим штурмовикам ставили задачу, и вперед, "любой ценой"... Много дотянуло до Победы из тех, кто сел на Ила в 41-ом?

Вывод - бросать будем по точечным целям и стремиться постоянно повышать точность попаданий.

Кортик писал

Мотает меня потому что я летаю на модеме с ТС, и вот когда в ТС начинается интенсивный галдеж у меня ТС начинает давить траффик ИЛа, индикатор пинга подскакивает до двух желтых квадратов и соответственно меня самого дико лагать начинает. Из-за этого мои ведомые, сначала Андропов потом Ацетон, тоже дико танцевать, дергаться туда сюда и отставать начинают, а на прошлой неделе, когда тройками ходили, Паут вообще из-за этого разбился. В штурмовой группе мне в звене нужно идти ведомым второй пары, т.е. замыкающим.

Воз писал

Я для втрого прыжка гранаты не захватил с собой .
Все, упрятал я кноку парашюта подальше от кнопки бомбосброса.

Воз писал

Мы сейчас находимся в процессе начальной стадии организованности, в стадии формирования. Мы в каждом вылете заново расставляем людей по звеньям и парам. Давайте задумаемся о том чтобы сформировать постоянный состав пар, звеньев, в первую очередь пар. Нужно чтобы люди слётывались, привыкали тренирроваться и летать вместе. Нужно также постепенно определяться по специализации - кто штурмы-бомберы, кто прикрытие.
Самый главный момент наших тренингов на сегодня тот что мы хоть начали собираться организованно, это уже замечательно. То что у нас в смысле тактики пока мало что получается, я полагаю, на данном этапе ничего страшного, всему свое время. Щас главное хоть с тренингов на базу всем вместе целыми возвращаться .
Давайте сечас добьемся главного - приучим сами себя регулярно собираться на организованные тренинги!!!!

Воз, нужно переделать полигонную карту. Нужно расположить цели по периметру от аэродрома взлета и примерно на одинаковых дистанциях от филда.
При таком расположении целей тем пилотам которые разбились или попали под чьи либо бомбы не нужно будет дожидаться когда вся основная группа вернется с последней цели на базу.
Те кто разбился пусть взлетатают сразу, идут в район следующей цели и ждут там группу (в районе цели нужно заранее определить для таких случаем подквадрат ожидания), группа подходит, они занимают свое место в строю и опять работают по цели вместе.
Т.е. им не нужно дожидаться следующего вылета. А то еще заскучают и разбегутся с тренинга .

PS. Посмотрел вчерашние треки, Ацетон под мои бомбы попал два раза, и дистанция была как раз 400 метров.

Итак, начинаем ))
Первое. Расположение на ВПП.
Последовательно выруливают 1,2,3,4 пара.