Второе. Взлет и сбор.
Первое звено взлетает и делает круг.
Второе звено взлетает и сходу пристраивается к первому. Ведущий второго звена должен вовремя дать команду на взлет, чтобы успеть догнать первое звено. После полного сбора группа ложится на курс.

Третье. Порядок следования в колонне.
Пара - интервал 50 м, дистанция 10 м, правый пеленг.
Дистанция между парами - 50 м.
Дистанция между звеньями - 200 м.

Четвертое. Подход к цели.
Ведущий группы командует: "Подготовиться к атаке".
По этой команде каждая пара сохраняет свой строй (интервал 50 м, дист. 10 м)
Пары выстраиваются в колонну с дистанцией 600 м.
Дистанция между звеньями - минимум 1 км.

Пятое. Атака. Перед целью делаем горку до 1 км и встаем в круг. Хочу попробовать предолжение Кортика, делать будем так. Пары в атаке не разрываются и заходят на цель из круга одна за другой. Звенья работают по очереди. Ведущий группы перед атакой делает целеуказание каждому звену.

Про радиообмен. Разговоры в ТС нужно свести к минимуму.
Если ведущий командует: "Вторая пара атакует правый фланг" - не нужно каждому отчитываться "Такой-то - понял... такой-то понял". Давайте примем то, что молчание - знак согласия. Услышали команду - молча стали выполнять. В эфир выходим только при внештатных ситуациях. Когда 1 звено идет в атаку - второе молчит, и наоборот.

На следующей тренировке делаем боевой вылет по колонне с работающими зенитками.

Фока А5, ТОПЛИВО 75, ЗАГРУЗКА 1 SC250+4 SC50
БОЕЗАПАС ОГРАНИЧЕН!!! Таймер бомб 2 секунды.

Цель - танковая колонна, прикрытая зенитками. По две зенитки на флангах и 2 шт. в центре.
Порядок действий - 1 звено давит фланги (при работе с правого круга 1-я пара - левый фланг, 2-я пара - правый фланг), второе звено бьет центр (целеуказание - на ведущем звена).
В повторном заходе добиваем зенитки в том же порядке, если они останутся.
Третий заход - сбрасываем SC250 по танкам.
После третьего захода - собираемся, идем домой.

Зены чем давим, пушками? 250 первой сбрасывается, потом сбрасываются 50. Выбрать очередность сброса нельзя.
Итого: в первом заходе 250 по танкам, в последующих 50 по зенам? тогда по зенам смысла нет кидать.

И потом как-нибудь попробуем так: заходим паралельно с двух сторон, 1.1 атакует, потом 2.1, потом 1.2, потом 2.2. Те по очереди первая пара первого звена, потом первая пара второго звена и тд. Время атаки и подготовки к ней сокращается.
Еще: второе звено, когда это необходимо, нужно делать прикрывающим. Те перевести в него тех кто при удобном случае хочет лететь на истребителях. Первое основа, всегда на штурмовиках.

gott, при загрузке 1 SC250+4 SC50 первыми сбрасываются 2 SC50, потом еще раз 2 SC50, а потом только SC250

На фоке из пушек по зенам... Стрелять можно - попадать сложно

так же предлагаю схему атаки колонны (см рис.). Цифрами помечены номера пар, которые атакуют эти цели.

Т.е. первая пара атакует крайнюю левую машину (ведущий) и среднюю (ведомый), вторая пара - опять таки оставшуюся крайнюю левую (ведущий) и ту, которая второй двойкой обозначена Не запутайтесь тут

Воз, надо собраться как-нибудь и вживую все это обсудить

да, проверил сейчас. ошибся) тогда все нормально. кортик, мы ведь не только колонны будем атаковать да и машин там может быть больше.

Это, конечно, хорошо было бы... Но не всегда так получится. ТАк что придется смириться с тем, что есть и летать так. С переменным составом групп и пар.

А вот про специализацию истребитель -- штурм/ бомбер - согласен. Пора бы уже определиться.

Готт, дык и я сказал, что то, что я нарисовал применимо ТОЛЬКО К КОЛОННЕ

А количество машин роли не играет - принцип тот же;)
На ведомого первой пары тут, правда, возлагается чудовищная по своей сложности задача - "поделить" колонну пополам )) А дальше уже по такому же принципу, что я нарисовал. А чем длиньше колонна - тем лучше, т.к. уменьшается вероятность столкновения ведущего с ведомым и взаимное поражение осколками, если кто-то вдруг отстал в пикировании.

А не логичнее ударить парой в начало колонны, парой по хвосту?
Как-никак по стоящей технике проще стрелять.

Именно так.
Схему атаки пока оставим прежнюю - 1 звено - фланги, 2 звено - центр.

Лично я - не против ))

Согласен.

Давайте попробуем сформировать звенья. Это прикидка, просто учел всех, кто более-менее регулярно летает, если что нужно поменять - предлагайте. Кортика хочу поставить ведущим 2-го штурмового звена.

1 звено (штурм) Воз+Спатц Канарис+Ацетон
2 звено (штурм) Кортик+Колян Хотдог+Андропов
3 звено (штурм+истребители) Готт+Тролл Спайдер+Яям[/b]

След тренировку предлагаю на завтра, на субботу, на 20.00 вечера. Полетаем часа полтора, дальше все желающие - на сервер ))

Типа так.

Жень, слишком сложно. Я не совсем понимаю, зачем после первого захода пары меняются местами и начинают работать по противоположным флангам. Гораздо логичнее - заходила первая пара на левый фланг - пусть на него и заходит второй раз и третий раз. При этом штурмовик четко знает, что у него в секторе осталось неубитым...

Это получается, что либо совместный удар только раз, и потом, кто как успел, тот так и крутится, либо первая паре ждёт когда её обгонит вторая (для второго совместного захода) и теряется строй.

Никто никого не ждет. Уже примерно так летали, и никто не отставал.

Я вижу это так, два варианта атаки парами.
Первый - одновременная атака двумя парами по далекорасположенным целям (подходит для атаки флангов). Звено заходит вдоль цели и по команде "ПЕРВОЕ ЗВЕНО, ОДНОВРЕМЕННО, АТАКА!" доворачивает на цель и делает одновременный сброс.

Второй вариант - последовательная атака двумя парами по близкорасположенным целям (подходит для атаки центра). Звено заходит вдоль цели и по команде "ВТОРОЕ ЗВЕНО, ПО ОЧЕРЕДИ, АТАКА!" последовательно парами с интервалом около 5 секунд доворачивает на цель и делает сброс.

5 секунд вполне достаточно, в момент сброса самолет разгоняется до 600 км/ч, это 160 м/с, умножаем на 5, получаем 800 м. Бомбы предыдущей пары с двухсекундным таймером взорвутся на дистанции 500 м перед самолетом - это не страшно. Можно даже не 5 секунд, а 4, нужно будет просто попробовать...

Кстати, глядя на эти схемы у меня родилась мысль совместить их ))) Делим звенья перед атакой по высоте и начинаем атаку все сразу. Первые три пары - одновременный сброс по все колонне, четвертая пара летит на добивку остатков... Но это уже очень сложно, может, потом попробуем... ))

Воз, надо ликбез проводить по поводу того что делать при нападении на строй штурмов/бомберов истребителей противника, что делать когда попадаешь в зону плотного зенитного огня. Я имею ввиду какие маневры, как уклоняться...
Мне так кажется, что полезно будет.

При нападении противника на группу штурмовиков должна в первую очередь работать прикрышка )..
Если идем на Штуках, например, - собираемся в плотный строй и низко уходим в свою сторону, отбиваемся задними стрелками... На фоках, если мы без превышения (а мы без превышения, однозначно - по земле ведь работаем) - тем более надо валить на максимальной скорости, выжимать из самолета все, что можно... Зависит, конечно, от обстоятельств... Если нас - 8 фок+крыша, а противника 3-4 - можно принять бой ) Но если под брюхом еще не сброшенные бомбы - лучше постараться дойти до цели, это главная задача для штурмовиков.

Кстати, было недели 3 назад на Гене - мы с Готтом на фоках сходили парой на штурмовку, откидались и пощли домой.. Рядом с нашим филдом с превышением 2 красных висят, типа, охотники, - Лавка и Кобра... Пришлось биться. Отбились... )

Ну, Хенки - отдельная песня, пока не надо ))
Вот появится еще Пе-2 - нужно будет его облетать... )

От зениток хороши два маневра - плавные виражи влево-вправо с легкой сменой высоты и скольжение. Главное - не лететь прямо.

Вот собственно, и все, что я могу сказать по этому поводу (...
Может, кто-нить больше скажет..

Эээ, мы же не групповой пилотаж отрабатываем, давайте на сегодняшнем этапе это время лучше потратим на дополнительные совметные тренинги в онлайне.

Опять же на данном этапе да, не получается, и на каждом тренинге мы заново расставляем людей по звеньям. Я поэтому сечас и говорю - давайте задумаемся. Т.е. естественно нужно время чтобы люди между собой решили кто с кем будет летать. Но давайте задумаемся все же об этом.

И кстати что тут невозможного, есть же уже несколько постоянных пар: Хотдог+Андропов, Спайдер+Ацетон тоже собирались постоянно парой работать, YaYam+Bizquit (и мы с Бисквитом до мая месяца регулярно раз в неделю тренировали пилотаж в паре ).
Я уж не говорю про пару Gott+Voz, но им пора уже заниматься чем либо другим .

Спайдер-Ацетон - пара?
Еще есть желающие работать в паре? Давайте предложения, я буду корректировать сформированный список.

Для внешки столько звеньев не нужно, народа не будет столько. У нас да.
Второе звено пусть таким временным и будет. Точно, первое основа штурмовиков, третье основа ковера, второе всех кто в первое не влез
И кстати надо у тролла спросить, хочет он в штурмовики-истребители) В спайдере и яяме я уверен)
Я в субботу не смогу, давай в воскресенье.

У меня довольно непростая задача - сформировать группу
а) по парному принципу
б) по частоте посещений и возможности летать вообще
в) по возможности ходить во внешку...

Хочется сделать звенья постоянными, или хотя-бы, чтобы каждый человек был взаимозаменяем и умел работать в любой паре, въезжал с ходу в команду...

Принципиально сформировать постоянные пары с учетом предпочтений в специализации (штурмы-бомберы, истребители).
1) Двум человекам проще подстроиться друг под друга когда они вместе могут летать. Люди смогут между собой договориться чтобы по собственному расписанию тренировать пилотаж в паре, еще отдельно от сбора группы, набираться опыта.
2) Тогда на общих тренингах, по факту присутствия, звенья можно и тасовать, перекидывать пары из звена в звено.
3) Взаимозаменяемым в сборных парах мы сможем быть только тогда когда налетаем опыт в постоянных парах, ИМХО.


Всего на двух тренировках уже поприсутствовало кажись 14 человек. Продолжим .

Кстати - я полагаю в нашу группу двери открыты для всех Томичей увлеченных авиасимулятором ИЛ2-Штурмовик.
Может кто еще изъявит желание присоединиться !!!!!

ТРЕНИРОВКА В ВОСКРЕСЕНЬЕ, В 20.00

Фока А5, ТОПЛИВО 75, ЗАГРУЗКА 1 SC250+4 SC50
БОЕЗАПАС ОГРАНИЧЕН!!! Таймер бомб 2 секунды.

Завтра сделаю брифинг с аэрофотосъемкой.

Два вылета в боевых условиях, будут работать зенитки.
1) Танковая колонна
2) Ж/д переезд в момент разгрузки танкового состава.

Желательно отметится всем, кто будет )

Задание на вылет. Первая цель. Танковая колонна под прикрытием 6 зениток (отмечены кружками с крестом).

Вылет № 2. Вторая цель. Разгружка ж/д состава с танками под прикрытием ЗА. Главная цель - поезд и танки, второстепенная - автомобили.

82.117.82.59:21000

Ндааа, таких трудностей я не ожидал... (
Хотя наш последней вылет уже показал, что вынести вокзал вполне реально.

Выводы.
Взлетаем уже более-менее организованно, на полосе строимся нормально, собираемся нормально. Главная проблема - нет постоянного состава пар и звеньев по причине непосещаемости занятий отдельными товарищами...

Теперь по работе с зенами. Очевидно, что нужно атаковать с высоты примерно 1500 м градусов под 45, и не ронять скорость на высоте ниже 350 км/ч, на низкой скорости и высоте зены сшибают. Меня зены, блин, сбили 2 раза из 4 вылетов просто на подлете, даже до первого сброса.. (

Наваливаться нужно пробовать четко одновременно с разных (серер-юг) направлений звеньями.

И главное - точность попаданий. Всем еще раз потренировать сброс бомб индивидуально. Миссию я выложил на фтп в папку voz, на след тренировке будет эта-же карта с легкими изменениями. Можно индивидуально тренить сброс прямо на ней.

Вот результат последнего вылета впятером. Вполне удовлетворительно.
5 зен из шести, 6 вагонов, 2 машины, танк.
Трое вернулись. )

Воз, ведущий бы говорил, что типа, "подходим к цели, внимание!" А то об этом узнаешь только по команде "набираем высоту!"
А так хоть немного быстрее сориентироваться можно.

Всем тренить нирвную систему
Блин, как с ботами - так нормально все получается бомбить. По крайней мере в цели попадаю. Но как в онлайн выйду- так все Руки трясутся, в голове туман... Ужас!
Хотя во второй вылет попал 2 из 3-х (первый вылет не в счет , а в третий меня сразу сбили)