Вот такой вот нехороший случай (хочу отметить не первый)
ЗАшёл сегодня отработать штурм на иле...
Зашёл Спайдер, помог так сказать.
На этом сервере много хороших людей, которые рады помочь советом, но как говориться в семье не без урода, да Спай?
Не уважаю.... тем более я с тобой уже говорил на эту тему и мы вроди как порешили миром!

ftp://il2.tomsk.ru/incoming/quick0002.rar

Ась? Чего шумим, чего ругаемси? Шо стряслось?

Оффтоп

http://warbirds.tomsk.ru/forums/viewtop ... &start=630






http://warbirds.tomsk.ru/forums/viewtopic.php?t=770



PS. Без обид тока, забавно просто.
PPS. Импи, трек твой не смотрел, чего то твой файлик не скачивается.

PPPS. Вот этой папкой на ФТП лучше не пользоваться: ftp://ed.tusur.ru/incoming/ , если у тебя что то не корректно туда закачалось, то ты не можешь в ней сам стереть и перезалить.
На ФТП есть другая папка: ftp://ed.tusur.ru/pub/stuff/warbirds/_incoming_/ , в ней самостоятельно можно стирать битые файлы.

дааа. оскорблять уже научились, а летать?

1. Прямые оскорбления на форуме недопустимы по любому поводу. Разбирайтесь в привате (виртуале или реале).
2. Твой трек не скачивается. И не только у меня, как оказалось.
3. Раз уж проблема выносится на суд общественности, я думаю, нужно чтобы пилотом Импи было дано описание ситуации (вместе с заново прикрепленной ссылкой на трек).
4. Раз уж проблема выносится на суд общественности, я думаю, со стороны Спайдера можно попросить также описать ситуацию.
5. Мужики, не майтесь дурью, встретьтесь в реале и выпейте пива

ЗЫ. Вроде, всё... Без обид, такая работа

Гы.
Новое противостояние Impy и Spider.
Ранее были Готт и Ромео.
Драки нам точно нехватало...

ftp://il2.tomsk.ru/pub/stuff/warbirds/_ ... ck0002.rar


Поясню ситуацию, Спай безусловно уважаемый чел на сервере.
Но я не думаю что это позволяет ему творить всё что он хочет.

Согласен, первым постом я возможно обидел, но это было сказано с горяча! Извини Спайдер, погорячился, но суть дел не меняется.
Хочешь повысить самооценку, повышай на равных тебе пилотах.
НУ или что ебе мешало перейти на противоположную сторону, была бы дуэль а не пк. Ещё раз извини если обидил первым постом, но ИМХО понастоящему сильный так не поступает.

Импи, один черт твой файл не скачивается. ФТП говорит что его там нету, сотри, переобзови подругому, вообще даже не запаковывай, треки .ntrk ведь почти не жмутся.

Ну, посмотрел я трек. Если честно, мне абсолютно не понятно, чего сотворил Спайдер...
Вместе с Импи на Илах проштурмовали цель, а потом Спай на двух проходах, а затем с шести молча расстрелял Ипми.

Действительно, Спай, зачем?

ЗЫ. Трек незапакованный переложил на ftp://ed.tusur.ru/incoming/voz/quick0002.ntrk

Не, все таки пива вам выпить надо

Подбная ситуация имела место и в моей небольшой летной "практике"... Лечу, вижу за мной красный крафт, а потому спокойно продолжаю полет. и тут Спайдер делает очередь и мой самолет теряет хвост... Думаю не стоит пояснять какие я при этом испытал эмоции, а в ответ только ")))"
Как я летаю все и так знают, больше сам падаю, чем сбивают и для чего спрашивается ему понадобилось делать это...

Посмотрел трек. Факт преднамеренного уничтожения союзника можно считать доказанным.
Не вижу оснований не верить словам Нестера.
В прошлом году осенью я сам был свидетелем как Спайдер расстрелял союзника Канариса, они оба тогда атаковали одного противника и килл достался Канарису, у дитятки конфетку отобрали бля.



В том то и дело что парни учатся, что Импи, что Нестер летают от силы месяц. Спайдер, в отличие от них, летает около двух лет уже, если не больше. И такие действия, тем более по отношению к неопытным пилотам, считаю издевательством, Спайдер просто поглумился.


Можно понять новичков которые по неопытности обстреливают союзников, но и в их адрес в чате летят совсем не лестные комменты . С трудом, но можно еще понять Сендера, который при соотношении 8 синих на 3 красных (Сендер за красных и с ним еще два неопытных пилота) через некоторое время в горячке перезаходит за синих и синих же начинает валить, тоже не надо было этого делать, ругани после этого было....., Импи еще относительно сдержанно отреагировал в чате .

ОСМЫСЛЕННОЕ и ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ уничтожение союзников запрещены правилами сервера, и плевать на причины какими вызваны или спровоцированы действия по убиению своих.

Цитата из правил:
http://il2.tomsk.ru/faq/index.php
Сервер il2.tomsk.ru не вводит каких-то особых правил поведения. Здесь разрешено многое. Вы можете вулчить, сбивать садящиеся самолеты, расстреливать парашютистов (хотя это и не особо приветствуется) и т. д. На сервере нет ограничений по пингу, не нужно опасаться, что тебя кикнет после ПК. Сейчас на сервере существует ограничение по типам самолетов и запрет на сбитие членов своей команды - за эти действия начисляются штрафные очки. Все остальные действия разрешены.

Правила и так достаточно либеральные, и кой чего изменилось, например отсутствует ограничение по количеству самолетов. Но эта либеральность не должна порождать ощущение вседозволенности. И такое поведение в принципе надо пресекать на корню, а нефиг.
И я прекрасно понимаю чувства и эмоции тех пилотов которых атаковал и уничтожил свой, тем более уничтожил СПЕЦИАЛЬНО, поэтому абсолютно не оправдываю но и не осуждаю то, что Импи в отместку завулчил Спайдера, с особым цинизмом, ракетами .


Поэтому предлагаю администрации сервера:
За систематическое и преднамеренное уничтожение союзников забанить пилота Спайдера на месяц.
Пусть полетает где хочет, подумает.
Считаю что Импи и Нестер меют право это не предлагать, а требовать.
Объяснения Спайдера даже слушать не хочу.

PS. Расстрел союзника возможен только в единственной ситуации, как было у Андропова с Хотдогом. Крокодила-Гену атаковал кто то из новичков, свой, повредил, и поскольку атакующий не реагировал на предупреждения в чате, Чебурашка расстрелял этого новичка, союзника. Андропов так поступил чтобы не допустить гибели напарника, это на мой взгляд было оправдано .

Еще к администрации:
Считаю, что раздел правил в отношении уничтожения союзников необходимо ужесточить.
Имеющуюся на сегодняшний день формулировку:

"Сейчас на сервере существует ограничение по типам самолетов и запрет на сбитие членов своей команды - за эти действия начисляются штрафные очки".

предлагаю в части ответственности за уничтожение союзников изложить в следующей редакции:
----------------------------------------------------------
Уничтожение самолетов и парашютистов союзной армии запрещено.
- За каждый уничтоженный самолет или парашют союзной армии сервер начисляет 100 и 200 штрафных очков соответственно, при достижении 1000 очков пилот удаляется с сервера автоматически, средствами программного обеспечения сервера. Переподключение после автоматического удаления с сервера пилоту разрешается через 15 минут (авто-бан на 15 минут). Количество имеющихся штрафных очков можно посмотреть задав в чате команду <warn. Обнуление штрафных очков происходит по истечении......???
- За преднамеренное уничтожение самолетов или парашютистов союзной армии пилот может быть наказан:
1) Немедленным удалением с сервера и кратковременным запретом подключения к серверу в пределах времени текущей миссии или игровых суток. Решение на удаление пилота с сервера принимает и определяет время запрета администратор сервера, присутсвующий на сервере в течение миссии во время которой произошел инциндент.
2) Запретом подключения к серверу на срок от одной недели до одного месяца. Решение принимает администрация сервера по представлению пострадавшего пилота. Для доказательства преднамеренности действий виновника, пострадавший обязан предоставить и передать администрации сервера трек с записью инциндента. Порядок и метод передачи трека согласовывается через форум.

Вступившее в действие наказание может быть отменено по просьбе пострадавшего пилота.

Случаи, когда в момент уничтожения от союзного огня пострадавший пилот имел на своем самолете опознавательные знаки армии противника или не имел их вообще, администрацией сервера не рассматриваются и не наказываются.
------------------------------------------------------------

Я считаю что в правилах должны быть четкие и однозначно трактуемые формулировки. Обратите внимание, я написал "Уничтожение", т.е. должно быть запрещено не только сбитие в воздухе, а любое уничтожение союзника - таран на аэродроме, атака стоящего на стоянке в том числе, и другие возможные. Т.е. не должно быть недомолвок, не должно быть повода сказать - "это не оговорено, а это не прописано в запретах".
Особо четко должно быть оговорено отсутствие опознавательных знаков, и чтобы не возникало недоразумений это должно быть увязано с объявлением о настроках сервера в части подгрузки скинов.

Думаю никому не хочется терять "жизнь" по глупой прихоти кого либо, кому захотелось побаловаться в стрельбе по своим.

Сроки запретов-банов необходимо обсудить и выработать на форуме.

Почитал, неудобно как то, кстати я этот момент видел в форуме, думал спайдер импа на поруки взял неплохо, но чтоб так. Ям я кстати восемь раз просил, перед тем как за синих пойти, в чате предупреждений и просьб масса была, я не оправдываюсь и тем более неоправдываю спайдера, согласен с предложением насчёт дисквалификаций вообще это дикость. Пожелание к пилотам лишь одно - меньше личной неприязни, выпить мировую и забыть, впредь неповторять.

Сенд, ты наверное обратил внимание, что в тот день когда тебя довели до белого каления я зашел за красных, хотя мне не очень хотелось, я на красных крафтах не умею летать, но я видел перевес синих. И когда я зашел у вас там все уже случилось и в чате стояла тока ругань. Я поэтому и говорю - бывает, люди срываются, начинают действовать несколько неадекватно, не оправдываю, а по поводу ругани и сам грешен .

Но тут сечас стоит вопрос о "Систематическом и Преднамеренном уничтожении союзников", в том числе в качестве развлечения. И у Спайдера это неоднократно.

PS. Кстати, мировую им никто не мешает выпить приватно, а лучше на ближайшей общей встрече 11.03.2006.
Но как явление, эта дурная привычка - уничтожать союзников, должна искореняться безжалостно.

Гы)))
Не путайте мягкое с теплым. С готтом у меня разногласия по политическим мотивам. И отношению к истории

Преднамеренное сбитие союзника – это капец, господа, тем более на онлайн-серверах. Даже когда я из шалости сбивал в конце корпоративной миссии Гека, когда мы вдвоем играли через модем – этот удав и то злился, так это друг по жизни.
Яям предложил забанить «орла» на месяц – Бармал, мой совет – полгода минимум. Без права апелляции. А отношение к подобным вещам давно прописано в правилах ведущих сквадов страны – игнор на форумах и изничтожение в онлайне, невзирая на собственную статистику. Отношение – только презрительное. В реале – по сопатке(это уже имхо)

Вношу вопрос в повестку завтрашнего заседания.

Серверу давно нужны адекватные админы.
В начале этой недели YaYam и Кортик мною в мирке были назначены админами выделенного сервера. В основном для технических целей - ночь двигать в день и подпинывать СК.

А Spider тогда же был удален из админов, назначен он был давно и тоже для технических целей, но толком не пользовался админскими правами, наверное забыл что я его админом делал , поэтому и был удаелен, когда появились реально заинтересованные в работоспособности сервера люди.

Раз пошла такая пьянка.
Администрацией сервера по факту сейчас являются - barmal, YaYam и KOPTuK.

Сразу сочиняем кодекс админов
1) Долгосрочный бан(на месяц и более) на полеты на сервере может быть наложен любым из админов, но только по результатам голосования минимум трех админов.
2) Краткосрочный бан(до 1 дня), админ может наложить без всяких голосований.
3) Удалить с сервера админ в праве без всяких голосований.

По поводу долгосрочного бана и вообще банов. Считаю это крайней мерой, и не очень эффективной. Забаненный всегда может зайти под другим ником и с другого IP.

Поэтому банить пока не надо.
Спайдеру объявить выговор с внесением. Очень надеюсь что он и другие сделают выводы и такая хрень больше не повторится.
Но при повторе обязательно забанить, затем всячески преследовать и разрешать летать только на Глостер Гладиаторах

Выходом из сложившейся ситуации вижу ужесточить наказание за убиение своецветников. Теперь за уничтожение своецветного пилота - пилот немедленно будет получать 100 очков штрафа, а при достижении 100 очков штрафа пилот удаляется с сервера. По хорошему ему еще должна приписываться смерть и сбрасываться стрик, но скорее всего СК этого не умеет делать. Надо будет научить.

Правила поменяем на сервере.
Хотя их сперва надо нормально написать и оформить на нормальной страничке правил а не в факе.

Имхо нельзя это делать автоматом. Автомат не учитывает умышленные и неумышленные действия. Ему ничего не докажешь. Главное, чтобы не были наказаны невинные.

....вот эти два положения разрулят любую конфликтную ситуацию...
....хорошо бы отмену наказания проводить оперативно , посредством консольной команды СК например...

...хотелось бы заметить , что зачастую ситуации складываются довольно непредсказуемо, когда пилоты просто не успевают среагировать ...примеров можно привести кучи :это столкновения на штурмовках и в бою (виноватым остается тот, кто упал позже), подрыв на бомбах союзника, столкновения на рулежках, взлетах, посадках, а также неудачная стрельба при спасении товарища по команде и тд и тп ... ...
...посему право на наказание не стоит давать автомату.. ...
...судить -- это право ХоМо...

Предлагаю, еще одним админом назначить Тролла. Вот вместе и выработаем кодекс .

согласен с Троллем! Умысел на уничножение своих должен быть наказуем!!!
Но учтите тот факт что свои крафты нежиданно могут появиться на рулежке! Попадал сам неоднократно!!!

Выводы: держите попу под охраной и не поварачивайтесь ею к спайдеру...
Хы... а спайдер молодец!!! Настоящий безобразник и беспредельщик...

А знаете сколько раз я сбивал Тролля-своецветника. В прошлой статистике раза 3 за месяц точно было. Вот человек не обижается. а относится с пониманием. Сбивал в горячке боя. Когда в течении 4 часов сбивать приходиться по 18 крафтов пару своих зацепить не грех . Вобщем рождаем имхо очередную не нужную проблему. По-мойму дело в отношении человека, а не прочих заморочках. Забейте и забудьте.

Импи полностью тебя понимаю. Конечно беззащитному пилоту терпеть акты дедовщины обидно, но с кем не бывало. По-мойму давайте завтра соберемся, помиримся и забудем. Если чо Спайда по попе побьем, хотя это жестоко, но в угол точно поставим

Андропов, в игре бывают всякие случайности, и к случайностям все относятся с пониманием. Досадно, но бывает.

Здесь же поставлен основной вопрос об УМЫШЛЕННОМ УНИЧТОЖЕНИИ СОЮЗНИКА.
Пишу крупными буквами если во всем, что было написано выше это осталось не замеченным.

Мне кажетсся не надо на это особо заморачиваться, удалить тему НАХРЕН.
пройдёт время и импи с улыбкой вспомнит про это когда (новенького кто нибудь завулчит или собьёт свой)

Rgr.

А по моему все таки надо пресекать подобные тенденции. Дабы соблюсти реализм, отдавать пилотов сбивших своего под требунал.
Ато маркеры все урезать хотят, а "предательство" пусть живет?
Так у нас получится даже не догфайт а дефматч...
Естественно карать только умышленные деяния, если случайно зацепил своего когда с 4000 кидал тонки и не видел что над землей кто-то летит это фигня

Итак.
Общественное собрание вирпилов в "Короне" разобрало персональное дело вирпила Спайдера, топнуло ногами, погрозило пальцАми, и постановило (отшлепать Спайда по заднице не успели, он вовремя слинял):
1) Вынести общественное порицание.
2) На первый разз простить и не банить.
3) В качестве наказния вменить ему в обязанность не шшадя живота своЯго зачищать союзников, ээээ, пардон, защищать (собрание к концу заседания изъяснялось уже изрядно невнятно) .

Самым убедительным в защите выглядел Андропов (громко матерясь) с примерами из практики - "А знаете скольких своих Я замочил, считать не пересчитать".
Считать инцидент исчерпанным, и дело закрытым .



Но тем не менее, собрание выразило единодушное мнение, что УМЫШЛЕННОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ СОЮЗНИКОВ не допустимо и наказуемо в установленном порядке.
В связи с чем администрация сервера ставит в известность, что в настоящий момент разрабатываются новые "Правила поведения на сервере" которые через некоторое время будут представлены на обсуждение общественности и внедрены на сервере.

PS. В приватной беседе пилот Тролл согласился быть еще одним Админом на сервере, Бармал назначай.

YaYam я тебя сделал админом с правами добавления админов.
Против Тролля не возражаю. Делай его админом.

Продолжу тему: в пятницу некто Wind меня сбил намеренным тараном. Мотивировал это тем что все равно у него патроны кончились. Весь вылет на а20 коню под хвост.
Wind таранить и полная макака может. Ты победи по честному, и будет тебе респект.