Ответить на тему  [ Сообщений: 102 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Дистанция сведения оружия 
Автор Сообщение
Green
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 07-02-2006, 11:06
Сообщения: 8
Откуда: Украина, г. Донецк
Сообщение Дистанция сведения оружия
Помогите мне пожалуйста в таком вопросе.
Каков расчет дальности?
Как определить оптимальную дальность сведения.
Какими правилами при этом нужно пользоваться?


Сб 28-10-2006, 03:23
Профиль
Теоретег
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 11-12-2004, 13:26
Сообщения: 4397
Сообщение 
Поиск рулит. Набери в поиске "дистанция сведения" или че-нить подобное и будет тебе щазье.

фор экзампл:


http://warbirds.tomsk.ru/forums/viewtop ... 5%ED%E8%FF

_________________
Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём.
Чистая совесть - это обычно признак плохой памяти.


Сб 28-10-2006, 12:20
Профиль
Илитка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 06-11-2005, 18:38
Сообщения: 4090
Сообщение 
Тристо метров - не пожалеешь :lol: , опытным путём плюс некоторые размышления, но это если умеешь попадать на большой дистанции и правильно выбирать упреждение, если опыта мало, стреляешь почти в упор - ставь меньше.

_________________
.... делай что должен, и будь, что будет ...


Сб 28-10-2006, 12:55
Профиль
Expert
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 20-01-2006, 10:01
Сообщения: 967
Сообщение 
не парься пока опыт не настреляешь регулировать сведение смысла нет! Поставь как Сендер советует в пределах 300-350, научишься брать упреждение. Потом поставишь поменьше и .... будет тебе счастие!
А да, учитывай, что у пушки снаряд тяжелеее, следовательно разное сведение для пушек и пулеметов!!! :wink:

_________________
Вражеский самолет надо сбивать первой же очередью! (А. Ворожейкин)


Сб 28-10-2006, 15:46
Профиль ICQ
Ace
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 18-12-2005, 19:34
Сообщения: 639
Откуда: Томск
Сообщение 
У меня пушки/пулеметы =500, ракеты=400... не эксперементировал с регулировкой...т.к. привык стрелять так


Сб 28-10-2006, 15:48
Профиль ICQ
Expert
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт 20-01-2006, 10:01
Сообщения: 967
Сообщение 
а ты сделай поменьше, будешь приятно поражен!!! Хотя для штурмовки 500 многим нравиться!!!

_________________
Вражеский самолет надо сбивать первой же очередью! (А. Ворожейкин)


Сб 28-10-2006, 15:50
Профиль ICQ
Ace
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс 18-12-2005, 19:34
Сообщения: 639
Откуда: Томск
Сообщение 
Я летаю и на штурмах, и на ястребах примерно одинакого по периодичности...а перетыкивать каждый раз лень


Сб 28-10-2006, 15:55
Профиль ICQ
Veteran
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 07-10-2006, 23:06
Сообщения: 108
Сообщение Re: Дистанция сведения оружия
Интересно, а чем не нравится сведение в 1000м.? :D
Попробуйте и будете удивлены! Для ракет-500м


Вс 29-10-2006, 00:32
Профиль
ПрофЭссор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 03-06-2002, 01:38
Сообщения: 3265
Откуда: От верблюда
Сообщение Re: Дистанция сведения оружия
Ugeen писал(а):
Интересно, а чем не нравится сведение в 1000м.? :D
Попробуйте и будете удивлены! Для ракет-500м


Попробовали и были удивлены... Снаряды не попадают в одну точку... Черт побери...

_________________
Когда же студент осмелился нахально заявить, что земля круглая и что она ходит вокруг солнца, то толпа мужиков навалилась на студента и стала бить… Били долго, а потом утопили в реке… (c) А. Аверченко
The Armchair Warrior


Вс 29-10-2006, 01:12
Профиль ICQ
Veteran
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 07-10-2006, 23:06
Сообщения: 108
Сообщение Re: Дистанция сведения оружия
Artur Dent писал(а):
Ugeen писал(а):
Интересно, а чем не нравится сведение в 1000м.? :D
Попробуйте и будете удивлены! Для ракет-500м


Попробовали и были удивлены... Снаряды не попадают в одну точку... Черт побери...

Я тоже перепробовал и 300, и 500... Чем короче дистанция сведения, тем меньше область поражения


Вс 29-10-2006, 01:40
Профиль
ПрофЭссор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 03-06-2002, 01:38
Сообщения: 3265
Откуда: От верблюда
Сообщение 
Странный вывод. Сведение это просто дистанция, на которой снаряды пушек/пулеметов попадают в одну точку. Поэтому, если ты ведешь огонь, не соблюдая дистанции сведения, то твои снаряды попадают в две точки на самолете противника. При этом снижается поражающая способность твоего оружия, так как попадания по одному снаряду в каждую плоскость самолета противника нанесет ему меньшие повреждения, чем попадания двух снарядов одновременно в одну точку на фюзеляже. А если стрелять под углом, то вообще при неверно подобранном сведении только один снаряд из двух будет постоянно попадать по вражескому самолету.

Если ставить сведение на 1000 метров, как предложил ты, то большая часть снарядов будет ложиться не туда, куда хочется, не нанося нужный эффект, так как при стрельбе с 1000 метров ты не получишь попаданий вообще :), а при стрельбе с более коротких дистанций снаряды будут попадать вовсе не туда, куда хочется.

Все эти штуки со сведением достаточно индивидуальны, конечно же. Однако при штурмовке наземных целей выгодно ставить дистанцию повыше (у меня 500 метров, обычно), так как атака начинается издалека. При атаке истребителей я ставлю 220, так как дистанция 250-170 метров наиболее частая для меня, когда я начинаю атаку. Против бомберов - смотря как атакуешь и что за бомберы. Иногда тоже бывает выгодно увеличить сведение до 400/500 метров. Поливать бомберы по всей поверхности (особенно из пулеметов) крайне не выгодно - только краску попортишь. Нужно попадать в уязвимые места: моторы, кабина.

Фига я написал... Пойду спать :)

_________________
Когда же студент осмелился нахально заявить, что земля круглая и что она ходит вокруг солнца, то толпа мужиков навалилась на студента и стала бить… Били долго, а потом утопили в реке… (c) А. Аверченко
The Armchair Warrior


Вс 29-10-2006, 02:26
Профиль ICQ
Veteran
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 07-10-2006, 23:06
Сообщения: 108
Сообщение 
Наверное, кто к чему привык... Тут еще и от джоя зависит много.
А вообще, вот:
http://forums.games.1c.ru/?type=thread&msgid=1646587


Вс 29-10-2006, 02:31
Профиль
ПрофЭссор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 03-06-2002, 01:38
Сообщения: 3265
Откуда: От верблюда
Сообщение 
Ugeen писал(а):
Наверное, кто к чему привык...


Вот тут ты прав

Ugeen писал(а):
Тут еще и от джоя зависит много.


Не думаю. Джои могут быть разными, их можно по разному держать, стрелять, но вот на дистанцию сведения три моих джоя никогда не оказывали влияния - скорее характер цели

_________________
Когда же студент осмелился нахально заявить, что земля круглая и что она ходит вокруг солнца, то толпа мужиков навалилась на студента и стала бить… Били долго, а потом утопили в реке… (c) А. Аверченко
The Armchair Warrior


Вс 29-10-2006, 04:32
Профиль ICQ
Veteran
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 07-10-2006, 23:06
Сообщения: 108
Сообщение 
Artur Dent писал(а):
Ugeen писал(а):
Наверное, кто к чему привык...


Вот тут ты прав

Ugeen писал(а):
Тут еще и от джоя зависит много.


Не думаю. Джои могут быть разными, их можно по разному держать, стрелять, но вот на дистанцию сведения три моих джоя никогда не оказывали влияния - скорее характер цели

Нет, не соглашусь, у меня был АБ2, сведение ставил 200Х300. После замены джоя на Х45, с этим сведением просто стало невозможно попасть. Вот после этого и появились 1000м.


Вс 29-10-2006, 11:33
Профиль
ПрофЭссор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 03-06-2002, 01:38
Сообщения: 3265
Откуда: От верблюда
Сообщение 
ЛОЛ

_________________
Когда же студент осмелился нахально заявить, что земля круглая и что она ходит вокруг солнца, то толпа мужиков навалилась на студента и стала бить… Били долго, а потом утопили в реке… (c) А. Аверченко
The Armchair Warrior


Вс 29-10-2006, 12:19
Профиль ICQ
Veteran
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 07-10-2006, 23:06
Сообщения: 108
Сообщение 
Artur Dent писал(а):
ЛОЛ

Ты бы расшифровал...


Вс 29-10-2006, 14:57
Профиль
ПрофЭссор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 03-06-2002, 01:38
Сообщения: 3265
Откуда: От верблюда
Сообщение 
Смеюсь. Мне кажется, это больше психологически ты не можешь стрелять со старым сведением. Как может сведение зависеть от джоя?

_________________
Когда же студент осмелился нахально заявить, что земля круглая и что она ходит вокруг солнца, то толпа мужиков навалилась на студента и стала бить… Били долго, а потом утопили в реке… (c) А. Аверченко
The Armchair Warrior


Вс 29-10-2006, 15:17
Профиль ICQ
Теоретег
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 11-12-2004, 13:26
Сообщения: 4397
Сообщение 
Это значит, что ему очень смешно :)
для меня, кстати, сей факт тоже кажется забавным.

_________________
Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём.
Чистая совесть - это обычно признак плохой памяти.


Вс 29-10-2006, 15:18
Профиль
Veteran
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 07-10-2006, 23:06
Сообщения: 108
Сообщение 
Artur Dent писал(а):
Смеюсь. Мне кажется, это больше психологически ты не можешь стрелять со старым сведением. Как может сведение зависеть от джоя?

Всё путем! Личное дело каждого, как настраивать эту фичу. По-моему здесь нет такого: поставь 200Х300 и будешь Хартманом! :D


Вс 29-10-2006, 15:23
Профиль
ПрофЭссор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 03-06-2002, 01:38
Сообщения: 3265
Откуда: От верблюда
Сообщение 
Конечно нет. Личные предпочтения каждого. Но джой не определяет сведение. Дистанцию может определять оружие, из которого стреляешь и, конечно же, цель, по которой стреляешь.

Хотя, ладно. Закрываю тему - уже занудничать начал.

_________________
Когда же студент осмелился нахально заявить, что земля круглая и что она ходит вокруг солнца, то толпа мужиков навалилась на студента и стала бить… Били долго, а потом утопили в реке… (c) А. Аверченко
The Armchair Warrior


Вс 29-10-2006, 15:26
Профиль ICQ
Elite
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 16-03-2004, 09:40
Сообщения: 2468
Откуда: Königsberg
Сообщение 
1000 м? Фантастика ))

Сведение регулируется в ДВУХ плоскостях - вертикальной и горизонтальной! Это значит, что при сведении километр снаряды, вылетев из ствола, должны взлететь вверх и, снижаясь по параболе, пересечь центр прицела на дистанции 1 км... У тебя пушки нехило задраны вверх... )) Я вообще не понимаю, как ты с таким сведением куда-то попадаешь - у тебя на нормальном для начала стрельбы расстоянии 200 м снаряды пролетают ну ОЧЕНЬ высоко над целью... (Ну, если конечно, центр прицела нормально держать на точке попадания, а не опускать его глубоко вниз...)

Кста, убойная сила снаряда, который уже секунды 2 минимум летит, тоже неслабо снижается. Короче, стрельба поучается, как из гаубицы, навесом, по параболе... Токо у гаубицы калибр то о-го-го, а у тебя максимум 37 мм..

Про горизонтальную составляющую вообще молчу - снаряды летят почти параллельно... Где уж они там сойдутся - никто уже не увидит )

В общем, не понимаю я 1000 м, честно...
Хоть и штурмую в основном, навечно поставил себе значение 300, даже для стрельбы по земле большее расстояние сведения начинает напрягать.

_________________

|llll||lll llll|
34600790


Вс 29-10-2006, 17:26
Профиль ICQ WWW
ПрофЭссор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 03-06-2002, 01:38
Сообщения: 3265
Откуда: От верблюда
Сообщение 
Кстати, про сведение в вертикальной плоскости есть ссылки где-нибудь? А то я нигде не встречал, да и ОМ, кажется, никак не комментировал этого...

_________________
Когда же студент осмелился нахально заявить, что земля круглая и что она ходит вокруг солнца, то толпа мужиков навалилась на студента и стала бить… Били долго, а потом утопили в реке… (c) А. Аверченко
The Armchair Warrior


Вс 29-10-2006, 19:05
Профиль ICQ
Elite
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 16-03-2004, 09:40
Сообщения: 2468
Откуда: Königsberg
Сообщение 
Artur Dent писал(а):
Кстати, про сведение в вертикальной плоскости есть ссылки где-нибудь? А то я нигде не встречал, да и ОМ, кажется, никак не комментировал этого...

Не веришь? Запиши пару треков стрельбы с земли из крыльевых пушек с разным сведением и посмотри (с замедлением) на трассы.

_________________

|llll||lll llll|
34600790


Вс 29-10-2006, 19:56
Профиль ICQ WWW
Теоретег
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 11-12-2004, 13:26
Сообщения: 4397
Сообщение 
Во-первых, в Иле (варбирдс и прочая) сведение не разделяется на горизонтальное и вертикальное. Оно там одно единственное. такое, которое обеспечивает попадание снаряда в перекресте на заранной дистанции.

И на сколько я понимаю, пристрелка оружия "осуществляется" тогда, когда самолет стоит в ГОРИЗОНТАЛЬНОМ положении и сила тяжести действует перпендикулярно полету снаряда. Поэтому когда вы атакуете самолет строго сверху в отвесном пике, то при выбранном вами сведении (для горизонта), можете и не попасть.

Voz писал(а):
...Это значит, что при сведении километр снаряды, вылетев из ствола, должны взлететь вверх и, снижаясь по параболе, пересечь центр прицела на дистанции 1 км... У тебя пушки нехило задраны вверх... )...


А вот тут не все так однозначно. у снаряда есть восходящая ветвь баллистической кривой (а не параболы, Воз ;)) и нисходящая.

допустим, ты поставил ведение пушек 1000м.
Я так понимаю, что если баллистика снаряда позволяет ему оказаться в перекрестье прицела на ВОСХОДЯЩЕЙ ветви, то все норм. стрельба у тебя вплоть до этой дистанции будет точной. Но факт в том, что таких снарядов в природе не имеется. И появление снаряда в перекрестье на такой дистанции обеспечится на НИСХОДЯЩЕЙ траектории. Поэтому на любой другой дистанции ты попадать не должен по определению :lol: Тут Воз прав.

Для примера. Зайди в простой редактор, поставь высоту появления 2000м "родись", сразу перейдя в глубокое пикирование, а затем в попробуй попасть в определенную точку на земле с таким сведением. будешь крайне удивлен поведением снаряда.

_________________
Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём.
Чистая совесть - это обычно признак плохой памяти.


Пн 30-10-2006, 11:19
Профиль
Elite
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт 16-03-2004, 09:40
Сообщения: 2468
Откуда: Königsberg
Сообщение 
KOPTuK писал(а):
Во-первых, в Иле (варбирдс и прочая) сведение не разделяется на горизонтальное и вертикальное. Оно там одно единственное. такое, которое обеспечивает попадание снаряда в перекресте на заранной дистанции.

Это точно. Токо я писал что оно "регулируется в ДВУХ плоскостях", но не писал, что оно регулируется раздельно.



KOPTuK писал(а):
у снаряда есть восходящая ветвь баллистической кривой (а не параболы, Воз ;)) и нисходящая.
Не буду спорить о терминологии со специалистом по сверхзвуковым мейнстримам ))), но, хочу отметить следующее:

KOPTuK писал(а):
И на сколько я понимаю, пристрелка оружия "осуществляется" тогда, когда самолет стоит в ГОРИЗОНТАЛЬНОМ положении и сила тяжести действует перпендикулярно полету снаряда.
... вектор силы тяжести перпендикулярен вектору полета снаряда только в единственный момент - при прохождении снарядом наивысшей точки баллистической кривой :mrgreen:

_________________

|llll||lll llll|
34600790


Пн 30-10-2006, 11:52
Профиль ICQ WWW
Теоретег
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 11-12-2004, 13:26
Сообщения: 4397
Сообщение 
:lol: типа подколол :lol:

А вообще, ИМХО, для фюзеляжных пушек (мессы, кобра) стоит ставить такое сведение для пушек, чтобы попадая в центр прицела снаряд оказывался в той самой верхней точке своей траектории.
Тогда стрелять можно в достаточно широком диапазоне расстояний.

Для крыльевых пушек - тут свои настройки.

_________________
Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём.
Чистая совесть - это обычно признак плохой памяти.


Пн 30-10-2006, 12:59
Профиль
Expert
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 24-01-2005, 17:30
Сообщения: 1040
Откуда: Томск
Сообщение 
KOPTuK писал(а):
А вообще, ИМХО, для фюзеляжных пушек (мессы, кобра) стоит ставить такое сведение для пушек, чтобы попадая в центр прицела снаряд оказывался в той самой верхней точке своей траектории.

Кортик, ты сам понял что сказал? :lol: Этож какая дистанция получится? Всяко не 200-300метров и даже не 500 )) А для месса нах это надо?

_________________
Изображение
Будем жить! II/TUS_Bizquit


Пн 30-10-2006, 13:19
Профиль ICQ WWW
Теоретег
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 11-12-2004, 13:26
Сообщения: 4397
Сообщение 
Ты будешь удивлен, но для кобры эта дистанция равна 330 м :lol:


Вложения:
.JPG
.JPG [ 18.35 КБ | Просмотров: 14958 ]

_________________
Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём.
Чистая совесть - это обычно признак плохой памяти.
Пн 30-10-2006, 13:37
Профиль
Expert
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн 24-01-2005, 17:30
Сообщения: 1040
Откуда: Томск
Сообщение 
KOPTuK писал(а):
Ты будешь удивлен, но для кобры эта дистанция равна 330 м :lol:

не ну конечно, с ее то "ядром" :shock: , и тем более что у нее пушка все таки ниже чем у мессера. А вот у мессера какая дистанция?

_________________
Изображение
Будем жить! II/TUS_Bizquit


Пн 30-10-2006, 15:05
Профиль ICQ WWW
Теоретег
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб 11-12-2004, 13:26
Сообщения: 4397
Сообщение 
А с доугой стороны, чем ближе ось ствола к прицельной линии (крайний случай - лавка), тем меньше надо пролететь снаряду, чтобы получился такой фокус как на рисунке. Поэтому тут сугубо индивидуально :)

У месса (так же как и у Яков) - хз :lol: проверил 400 м - вроде нормально все.

Так что берите крафт, отключайте внешние виды и виды только из кабины, и на ВПП стреляйте, определяя нужное Вам сведение :)

потом, попробуйте пострелять с пикирования и убедитесь, что в "отсутствие" силы тяжести снаряы ведут себя так же хорошо при выбраном сведении

_________________
Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём.
Чистая совесть - это обычно признак плохой памяти.


Пн 30-10-2006, 16:43
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 102 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB