Представляю вашему вниманию карту Балатона.

http://il2.tspace.ru/missions/1945_1_1_ ... alaton.mis
http://il2.tspace.ru/missions/1945_1_1_ ... properties
http://il2.tspace.ru/missions/1945_1_1_ ... alaton.ini

Брифинг:

<ARMY NONE>
Карта: 1945_1_1_Balaton
Время: март 1945 года
Место: на берегах озера Балатон, летний сезон
Автор карты: Sey


В Будапештской операции немецко-фашистские войска потерпели тяжелое поражение. Но гитлеровское командование все еще пыталось добиться перелома на этом участке фронта в свою пользу. С этой целью 6 марта 1945 года было начато наступление немецко-фашистских войск с рубежа озеро Веленце озеро Балатон. Для этого наступления гитлеровское командование сосредоточило 11 танковых, 1 моторизованную и 6 пехотных дивизий. Среди танковых дивизий были дивизии, срочно переброшенные с Западного фронта. Наступление фашистских войск обеспечивалось значительным количеством артиллерии и авиации.

В течение десяти дней войска 3-го Украинского фронта с редким мужеством и необычайной стойкостью отражали все вражеские атаки. Ценой огромных потерь противнику удалось незначительно продвинуться вперед. Но вскоре наступление фашистских войск выдохлось. Перешедшие в контрнаступление советские войска полностью разгромили всю вражескую группировку.
</ARMY>

<ARMY RED>
Ваши цели:
1) Аэродромы
L13-6
F13-8
H4-1

2) Снабжение вражеских войск
Крупные ж/д узлы
L13-9
M16-9
Автоколонны и поезда:
J10-9 - поезд с техникой
M12-6 - колонна снабжения
N15-6 - колонна с подкреплениями
I12-8 - колонна снабжения

3) Атакующие танковые группировки
O15-6
N11-8
P17-2
K6-6

4) Аэродром реактивной авиации в кв. F13-3 (жирная и сильнозащищенная цель)

С целью проведения фронтовых испытаний в небольшом количестве на аэродроме в S12 вам предоставляются новая усиленная версия самолета Як-9К с 45-мм мотор-пушкой. Используйте всю мощь этого орудия против вражеских тяжелых танков.
</ARMY>


<ARMY BLUE>
Ваши цели:
1) Аэродромы
P12-3 - база фронтовой истребительной авиации
S12-7 - истребительно-штурмовой аэродром
P9-3 - аэродром на южном берегу озера
P4-5 - бомбардировочный аэродром

2) Арт. батареи
Оборонительные позиции:
R17-3
P15-5
N11-6
L6-5
Батарея гаубиц в P10-8

3) Снабжение вражеских войск
Q4-4 - ж/д узел
Q14-2 - крупная разгрузочная станция
M4-5 - колонна снабжения
O8-8 - поезд
R15-1 - колонна с подкреплениями

На аэродроме в F13-3 в небольших количествах доступны новые сверхскоростные реактивные самолеты Ме-262а2. Скорость - ваше основное преимущество в этом сражении!
</ARMY>

Получается две одинаковые карты с разными названиями.

Где ты увидел 2 одинаковые карты?

Март - это снег еще будет?

Ардены и Балатон похожи

Похожи, но это разные карты. Самолеты у красных совершенно другие. В марте очевидно в Венгрии снега уже нет, а зелени еще нет, но для разнообразия взял летний ландшафт (имхо все равно, что летать на совершенно другой местности, по сравнению с картой Арденн ).

Трава - это гуд!
Проси в прокат, прокатим!
Только тактика за синих - ровно как и в Арденнах будет. А як3 и ла7 уберы похлеще спита. В общем, да - похожие карты.

Кстати, когда аддон "второй фронт" вышел - там же, кажись, была карта симулирующая Арденны? Или нет?

Для начала надо просить не в прокат, а пусть просто на сервер поставят. Надо проверить правильность расстановки целей, а то всяко может быть

P.S. Проверил, как обычно красным надо уничтожать красных, а синим - синих Имхо чтоб такого больше не было, надо написать соответсвующие разъяснения, сделать поправки в правила написания ini-файлов

Да есть карты Арденн и летняя (май 40-го) и зимняя(декабрь44), только маленькие они слишком...



А можно вопрос: сколько у нас на сервере неодинаковых карт? Если вы про местность, то это на самом деле радикально ничего не меняет... Все теже цели, все теже филды, аптека, улица, фонарь...


Эт по-началу на самом деле... На них просто летать, но это не значит, что они при этом супер-пупер-уберы. Хорошие самолеты, но не больше...

Костя лавку хорошим самолётом обозвал, ужос, зима будет вечно, нет зимы больше никогда не будет, не не так, короче чото страшное случится .

Боюсь показаться занудным, но мне кажется, здесь много лишних самолетов. Т.е. они может и летали, но кто будет летать на них тут? Немного позже я упорядочу свои мысли и попробую изложить их в тексте в отдельной теме, ну а пока...

LaGG-3series66
Yak-1B
P-39N1
Pe-3series1
Bf-109G-6_Late
Fw-190A-5165ATA

Для чего эти самолеты на этой карте? Кто из вас сядет на ЛаГГ-3 если в распоряжении есть безлимитные Ла-5ФН? Или для чего тут Як-1Б, если нелимитирован Як-3. Думаю, все согласятся, что Як-3 превзойдет Як-1Б по всем параметрам. Что делать самолету 42 года на карте 45? Он там был, можете сказать вы, и будете правы, но вот у нас на севере до 44 года летали Харрикейны - их ведь никто не ставит. Потому что единоборстов Харрикейн против Г-2 не оставляет Хуррику шансов. Также и тут. Зачем нужны почти одинаковые по характеристикам ФВ.190А-5ата и ФВ.190А-6? Пе-3 первой серии имеет отвратительную скороподъемность и вооружение слабее чем у поздних Пе-2 - на него сядут только новички, которые этого не знают. Все остальные самолеты страдают от этих же причин.

Только, Сей, не воспринимай это на свой счет - такая ситуация на каждой карте (почти). Мне кажется надо минимизировать кол-во доступных типов машин на многих картах. Пусть типов машин будет меньше, а ограничения по ним будут настроены грамотнее.

Сожалею, что не могу сейчас выбросить давно обещаные балансы по самолетам, которые обещал составить - работу приостановила поломка домашнего компа. Но они будут обязательно. Андропова прошу выложить ту схему карт, которые мы набросали, для измения и одобрения.

Первый на высотах до 1000м быстрее, а выше сливает (имхо неплохой самолет для удара по наземке и последующего драпа), не совсем все-таки эти машины одинаковы...

Пе-2 1-й серии самый быстрый из всех пешек. Да и вообще пешке лучше под атаку не попадать, в противном случае калибр штурманского пулемета роли не играет.

Конечно загромождать карту не юзаемыми самолетами смысла нет!

Нет проблем, уберу старые самолеты. Поставил их именно по озвученной выше причине:


Предполагал, что будут вопросы подобного рода, но решил все же на первое время выставить весь ассортимент.

Аналогичные сомнения на счет:
Як-9Б - нужен ли этот истребитель-штурмовик со сложным взлетом, посадкой и рулежкой?
Як-9М - не понятно чем отличается от оригинала? просвятите плиз кто знает
кобры до Q10 уберу
Пешки 1-х версий
BF109G6/AS - в принципе тоже не нужен, правда он существенно отличается от G14
Bf109Z - этот маскарад мне никогда не нравился что на счет него? существовал он?
Пушечную Штуку килять?
С хенкелями тоже не совсем понятно. Если убрать - синим особо не начем бомбить будет, останутся только фоки да Me262. С другой стороны для 1945 года они очень медленные, и их эффективность низкая

Штуки и хенки пусть будут в ассортименте. А то когда на сервере никого нет чем занятся?

На штуках вас порвут зены... как тузик грелку... а на Хенке только на очень большой высоте сможете летать
Для одиночных полетов имхо лучше подойдет Ме262 или фока

В общем, убираю Штуку...

P.S. Ассортимент доступных смолетов сокращен.

Сей. Сильно не торопись убирать. Просто нужно сделать так, чтобы на карте не было лишних самолетов. Потому что из двух самолетов, предназначенных для выполнения одинаковой задачи выберут тот, который лучше - нет мазахистов летать на плохих крафтах.

Як-9М:



Что из этого реализовано в Ил-2 ? Думаю, разница только в мощности мотора, но это компенсируется возросшей массой. Может быть еще прочность крыла, но как тут определить?...

На этой карте зениток действительно много (даже по моим меркам), наземка одиночному самолёту недоступна, он просто до неё не долетит. Хороший шанс работать с горизонтального бомбометания, но нет Б-24. Можно и с пешек попробовать, просто больше ничего не остаётся. Штурмовка даже наступающих немцев числом меньше 4 самолей - самоубийство. Карта интересноя, но неиграбельная - это наверно скажут все. Мне нравится, ну примерно также как ядерная бомба - очень апасна и ХЗ чо сней делать . Вильбервинды (ну такая счетверённая 20 мм залупа) это просто смерть советского штурмовика.

Имхо ставить их надо только на наиболее важные цели и в количестве 1 единицы, ну при очень большом желании моно 2 поставить. Это конечно при наличии еще нескольких стволов МЗА.

К примеру на Арденнах в наступающие танковые части я ставил по 1-2 20мм и одной 37мм зенитной установке. Остальные стреляющие по свободнолетающим - БТР-ы, у которых мелкие стволы и очень ограниченные углы обстрела(но антураж "все небо в попугаях" неплохо поддерживают). В одной группе поставил правда вместо одноствольной 20мм зенитки "Виберлинд", ну вроде он не свирепствует так сильно. Возле батареи Фау парочку кинул. На филдах и вокзалах в среднем по 4-6 крупных, 3-4 37мм и 3-4 20мм стационарных ствола сведенные по возможности в батареи. Колонны снабжения прикрыты по одной 20мм и одной 37мм зенитной мобильной установке. Также в колоннах по 2-4 БТР-а с пулеметами.
Отдельно стоящие крупные зенитки я как-то не очень люблю, а вот батареи по 4-6 стволов, рассредоточенные по местности и не привязанные непосредственно к целям вполне симпотно смотрятся.

Имхо вполне правдоподобная и играбельная система прикрытия наземки.

Уменьшил ПВО дабы избежать дальнейших вопросов, проверяйте, только перед этим надо ребутнуть карту
Вильбервинды пока убрал, но в будущем следует сбалансировать ПВО и возможности игроков.

А где же Р-47? Это же были на данном фронте и в это время самые распространенные самолеты. Ими просто завалили по лендлизу. На высотах 8000 и выше они порвут даже реактивных, а на высоте до 2000 - лучших штурмовиков просто нет. И кажется странным, что автор проигнорировал этот самолёт.

Откуда такая информация
При всем уважении, мне кажется, вы ошиблись. Тандерболт, равно как и остальные самолеты с "высотной" наклонностью, были отправлены в войска ПВО, в тыл, где практически не участвовали в столкновениях с противником. Поэтому ввести карту этот самолет имхо было бы ошибкой

P.S. Может дать красным Б-25 (1-2 экземпляра на нос) в качестве линейного бомбера?

"Около 200 P-47D было поставлено в СССР (в боевых частях первой линии они применения не нашли из-за недостаточной маневренности)"

П поводу линейных бомберов - лучше бэтти дай. Типа Ил-4 будет.

Зенитки на карте, конечно, зверствуют. Расстаться с жизнью от попадания зенитного снаряда гораздо проще чем на любой другой карте. Мне вон, сегодня простой "максим" руль направления выбил На фоке Ф-8

Вот это и есть причина НЕ ИГРАБЕЛЬНОСТИ карт. Такие батареи НАХ не нужны, из-за них что, теперь ЗА пределами карты летать? Вне пределов защищенных ПВО целей карта должна быть абсолютно ЛЕТАБЕЛЬНАЯ, на любых высотах. Только цели должны составлять угрозу снизу от ПВО.
А вот по всей карте, на относительно большом удалении друг от друга, в количестве по 1ШТ.!!! раскидываются крупнокалиберные зенитки, чтобы они создавали АТМОСФЕРУ, а не угорозу.


По ограничениям на карте:
5шт. Ла-7 - хватит и 3-4шт.
5шт. Як-9У - это ОЧЕНЬ много, достаточно 1-2шт.
2шт. Ла-7(3хБ-20) - достаточно 1шт.

6шт. BF-109G-10 - не вижу смысла вообще ограничивать
2шт. Me-262A-2a - помоему достаточно 1шт.
----- Fw-190A-8 - не ограничена, а надо бы, 3-4шт, не больше.

да, по поводу зен согласен. Это звиздец.
МЗА (я так подозреваю, что это 37мм) стреляют в тебя когда летишь аж на 4 км. Где это видано!

Целей много и зоны обстрела их пво, походу, перекрывают друг друга.

В П-17 постоянная война, которая постоянно мешает. СК все время пишет, что там мочилово то у синих, то у красных.

П-15: я, конечно, понимаю, что располагать танки и технику в городе - это близко к реальности, но!... там ее хрен найдешь Кстати, а че там за поезд, об уничтожения которого ничего не говорится? кучу вагонов взорвал, а ни словом не сказали, что че-то там убил.
Реально глаза поломать можно в поисках...

У красных в Эн-11 нафига максимы в пво? они че, в 45-ом еще использовались?

В настройках целей не ставь 100%. Везде 50% вполне хватит. Че, среди домов и деревьев выискивать остатки техники чтобы их добить до победной цыфры? Нет уж... Дудки.

Пока все

Карта тяжелая грузится, наверное, дольше всех. Может, поубирать до разумных пределов объектики в наиболее "густых" целях?

Ну а вообще фоки использовались в Венгрии очень активно,
Как это действительно без П-47, правда он гораздо активнее использовался США нежели СССР.
В Венгрии были не только СССР но и США.
Посмотрите компанию "Хмурое небо Венгрии" если есть.

Если брать за основу Хмурое небо (кста здравая компания), то надо бы атмосферные условия подгавнить, облачность низкую, туманец, болтанку до 500 метров .

Кстати да. Облака бы туда добавить...

Такого на моих картах никкогда не было. Стоят отдельные пункты ПВО по 1-2 зены, которые прикрывают населенные пункты (некоторые) и иногда мосты.


Цели довольно далеко друг от друга, и их зоны ПВО не перекрываются в большинстве случаев. Я уже писал про отдельностоящие зены. Так вот, они довольно кучно стреляют по одиноко летящим самолетам, и это придает видимость перекрытия зон ПВО.


Уже заметил, после перезапуска карты (завтра) уже должно успокоиться.


На это не рассчитывалось... Имхо арт. позиции прекрасно видно, потому что ои не прикрыты деревьями, и вокруг пушек лежат мешки с песком. Белые крыши Студеров прекрасно видно, хоть они и в городе, тем более, что машины не разбросаны, а стоят группами. Танки стоят рядом с машинами, их искать специально не нужно.
Выдвину однако все равно машины на площадки, свободные от домов.


Все цели указаны в брифинге, читай лучше. Я не знаю, где ты там что бомбил, могу предположить лишь 2 вещи: или ты просто промазал с квадратом цели (на этой карте много "родных" вагонов, стоящих на станциях), либо по вышеозвученной причине ты уничтожил т.н. "родные" вагоны. За их уничтожение по-моему даются лишь очки, а киллы не даются точно. На всех станциях, обозначенных как цели, "не родные" вагоны, за которые даются очки и киллы, присутсвуют.


А кроме максимов ты знаешь другие пулеметы? дшк захотелось?
Максимов было много, их понаделали еще до начала войны, и скорее всего оставались в 45-м году. Дегтяревы были еще, но в Иле их нет


100 процентов стоит только там, где поезда на перегонах надо уничтожать. Это совсем простая цель, имхо для разминки, и в будущем я скорее всего ее аннулирую. В остальном 100% нигде нет: на дромах стоит по полтиннику, другие цели от 50 до 75 в зависимости от сложности. Верно или нет - время покажет, сейчас трудно говорить что-либо определенное.

Карта получилась имхо не тяжелая, это на первый взгляд так кажется. Объектов на ней значительно меньше, чем в "Арденнах".
Потом рассредоточу цели по карте более равномерно, разнесу объекты на вокзалах, чтоб вылеты не превращались в набивку статы. (а такие прецеденты сегодня уже встречались )

В общем куча изменений. Добавил облака, оптимизировал ограничения по самолетам.
Ям, так и не понял, зачем ограничивать фоку А8 Имхо делать этого вовсе не надо: советские машины ее превосходят по большинству летных качеств. К тому же эта модификация больше подходит для штурмовки, чем для воздушного боя. Оставил 5 штук на первый раз - посмотрим, что дальше будет.

Посмотрел я на баланс сегодняшних полетов... и решил пока не городить с ограничениями. Немного урезал ограничения по крафтам: в первую очередь дору и P63, которых скорее всего был дефицит. Яки-9У сильно обрезать имхо тоже не надо: не такой уж это убер, пожалуй единственное средство против скоростных противников.
Ограничение на G10 введено как компромисс. С одной стороны, если его разрешить полностью, то G14 остается не в удел. С другой стороны, мне бы не хотелось убирать со счета G14, потому что он: 1) присутсвовал реально в большом количестве, даже больше, чем G10; 2) довольно существенно отличался от последнего и внешне, и по характеристикам.

Вот такой получился расклад. Карту обновил, завтра будет новая версия.

По поводу А-8 - для штурмовки есть Ф-8. ИМХО, для убивания наземки она больше подходит.
А-8 от А-9 сильно отличается? Скажите, плз.

Убрать все эти долбанные посты ПВО с 1-ой - 2-мя пушками!!! В ГРОБУ ВИДАЛ лететь 10-15 минут под постоянным обстрелом!

Оставить ПВО только там, где есть ЦЕЛИ и наземка.

Сей, ты сам на карту глянь http://il2.tomsk.ru/cw_stat/draw_map.ph ... _1_Balaton
У синих север ПОЛНОСТЬЮ закрыт этими батареями!

(С) ЯЯм

Ты посмотри как на тех же Арденнах ПВО и как у тебя. Просто по карте сравни. Эти дополнительные "маскарадные, для придания атмосфЭры" посты ПВО надо ставить минимум в 40 км друг от друга. А лучше в 50.

И это... счетверенные максимы - это звиздец я вам скажу... Они фоку последнюю завалить могут. Тяги тока в путь рвут. Уж если ставить, то обычный, а не счетверенный.