Брейк. )) Не шумите. Витя, в принципе, прав, просто, действиительно, правило "паузы перед запуском" мы вырабатывали, прежде всего - для режима коопа, и вчера я про это даже не задумался. Но и взлетать мы не торопились совершенно, и, взлетев, я еще кругов 5-6 вокруг филда выписал, так что команда "Начали" меня застала прямо над филдом.
Так что в этот раз ничего критичного не произошло и на исход коопа не повлияло...
Ок, в след раз будем вылетать по команде. Нет проблем.

Сенд, ну причем тут команда от синих или наоборот. Кортик и когда на красных штурмах летел так же брал на себя функцию "Стартёра", "Он сказзал - "Поехали" (С) . Не коси дуру то, все ты понял .

было-было на прошлых вылетах!!! Типа хрен бы нас победили если бы мы на карте не потерялись!!!


Не обязательно, либо инструктировать по тактике, либо в кавер брать!!! А так Вы парней нам на растерзание бросили!!!!



Ага, и перезапускаться будем вечно!!!!

Делит

На самом деле никто не обвиняет красных или синих -- прекратите этот балаган. Прошлый раз тактические промахи одной команды (да еще и на лучших самолетах) привели к тому, что чтобы оправдаться они попробовали свалить вину на другую команду -- так всегда делается и не только в игре. Поэтому, думаю, что противника всегда надо уважать, а в игре тем более. Тем более, что все это противостояние надуманное, игровое. Не стоит опускаться до уровня "Мы вас сделали, потому что мы круче... Да вам просто повезло... Да вы сами лохи...".

Эээ, пардон, это не обо мне замечание? Я предупреждал заранее:Ситуация не изменилась, сообщать было нечего, не было меня в городе.

"Что то с памятью моей стало, все что было не со мной, помню"(С) Песенка. Ну ка, ну ка напомни мне склеротику, плиз, про прошлый раз? Я вот про прошлый раз что то вспоминаю про разные телепортации и "нестреляющие зены".

Рома, всё правильно все предыдущие посты готов удалить, я внёс предложение об изменении правил - прошу отреагировать, я привёл аргументы - давайте по ним, правила делали участники, я участник, вношу предложение избавиться от необходимости ждать какой либо внешней команды на старт, по моему она ничего не решает, атолько усугубляет разногласия, команды исходно в неравных положениях. Вот отреагируйте пожалусто по существу, я не настаиваю - пустите голосовалку, никто спорить не будет - демократический централизм в действии. Я сознательно торопился со взлётом, кто выше - тот выиграл, всё просто, кто первый встал - того и тапки. Если кто то неуспевет он может позднее присоединиться - без проблем.

Сендер, не путай мягкое с теплым.
Цель организации коопа на карте дог файт была устранить "космические полеты под землей", фризы и прочую чухню. Это тебе не на общем серваке дуру гонять, че хочу - то и ворочу, когда хочу - тогда взлетаю.
Ограничение по старту - будет. Ограничение по времени миссии - тоже будет, если этого потребуют условия игры. Все че надо - то будет.

То что в этом коопе красные действовали более организованно я лично только приветствую!!! Молодцы. И я вообще то ни в чем никого не обвиняю, боже упаси.

Сенд, ну чего я тебе буду разжевывать. Единственно чего хочу сказать - правила пишутся для того чтобы их выполнять обоюдно. Ну и что, что кооп на догфайте, правила то не менялись. А если было заранее понятно что с догфайтным коопом, что то в правилах не стыкуется, так это надо было озвучивать заранее чтобы все участники были к этому готовы.
Хотя лично я пока не понимаю чего в правилах не подходит под догфайтный кооп.

Делит

полностью с Сендером согласен, есть время вылета 20.30. Есть время сбора 20.00!!! КАКИЕ ЕЩЕ КОМАНДЫ НУЖНЫ???


Вон, некоторые седне летят, как оказалось!!!!

Не, Ям, это не про тебя. В принципе командир всех синих самолетов был командир штурмов - Кортик. А у ястребов все-таки должен быть свой, которого назначают в случае чего перед вылетом.

Все те, которые предусмотрены действующими правилами.

Фенриц, у нас так сложилось - если группа штурмов и ястребов идет на совместное задание то командир ВСЕЙ группы это командир штурмов, при этом у ястребов в бою естественно есть свой командир, но ястребы при этом работают на обеспечение выполнения задачи штурмами.

Так как насчёт подкорректировать, чтоб потом лишнего повода разводить флуд (я про себя), не было?

Сендер, я искренне говорю что пока не понимаю, что в действующих правилах не подходит под кооп в режиме догфайта. Я по этому вопросу беру тайм-аут на подумать и переосмыслить.

Пункт про таймаут будет переосмыслен и изменен или оставлен таким же. Пока я не вижу проблем в нем вообще. Мне кажется, что можно взлетать и без команды, если группа собралась и стоит на полосе. А если кто-то опаздывает, то командиру группы решать - ждать его или он потом группу нагонит или вообще сам себе задачу ищет (там, свободная охота).

Вопросов нет, всё ясно. В любом случае ждать две недели. Для меня не будет большой проблемы взлетать по команде НАЧАЛИ, но время, не только моё - достаточно больной вопрос, вспоминая как час ждали в предпоследнем коопе, мороз по коже, просто экономия времени 20.30 + 2 часа, моё время не ценней чужого, меньше крадёшь его - больше уважаешь опонента.

Вобщем-то мне надо было вести ястребов, а опаздывать это моя гнусная привычка .

С Кортиком заранее договрились об распределении по группам, но настолько быстро меняющийся состав заставил Кортика искать решение в реальном времени. Я планировал сначала лететь прикрывать Г-Дима вместсе с Бароном, потом ряд пилотов отказались и в день перед вылетом договорились, что пойду в дальнее прикрытие с Бароном же, в итоге пошел один и в ближнее. Была как-то детская задача об обороне снежной крепости: при вышибании игроков необходимо распределить участников обороны так, чтобы фактически с каждой из четых стен количество снежных "стволов" не уменьшалось. Перетасовка кадров так сказать.

Меня много порадовало в этом коопе, не все конечно. Имхо не надо молодых выставлять на передний край обороны в одиночестве...

На счет правил. Тайм-аут лучше оставить. Меньше нервозности в таком случае будет имхо.

..по поводу командирства..
..просто мысли на будущее..

...понятно, что ведущим становится наиболее опытный товарисч..
..но иной раз складывается ситуация так, что пилоты равны..
..в этом случае перед вылетом необходимо определиться кто ведет..
тогда сразу все становится на свои места , ведущий смотрит и оценивает ситуацию вокруг, ведомый следит за ведущим и ситуацией вокруг него...

..ну а опыт работы в паре в принципе уже каждый пилот имеет..

..кстати а можно как нить спрятать энти цыфирки ?..
..или считать эту инфу добротной работой разведки?..

..по моему особо не стоит заморачиваться ..необходимо выделить небольшой лимит времени для присоединения игроков, а дальше каждая команда действует по своему замыслу..

Подумалось и вот такое у меня лично общее резюме - правила и пишутся для того чтобы после коопа не было "гавнотёрок", а чтобы был нормальный разбор полетов. Чтобы участники обсуждали свои действия в коопе (и удачные и неудачные), и "обвиняли" бы потом друг друга в более удачных действиях оппонентов в бою , а не в мухлежке (вольной или не вольной).
Правила конечно же тоже подлежат обсуждению, но согласитесь не в таком ключе - "а нынче мы вот так и поэтому давайте изменим задним числом под это правила и будет все нормально". Так ведь тоже нельзя.
Не всё в действующих правилах обсуждалось и принималось через голосовалки, коллегиально, но когда эти правила были озвучены радикальных возражений ведь не было. Т.е. на сегодняшний день я понимаю так - если пилот собирается лететь в коопе значит он принимает на себя обязательства соблюдать действующие правила. На командирах групп в этом вопросе двойная ответственность - не нарушать самому и контролировать свою команду, это как раз должно исключать в дальнейшем какие либо "гавнотёрки" о том, что чего то "смухлевалось".

Нужен ли тайм-аут перед стартом, и нужна ли специальная команда "Стартёра" на начало коопа? В действующих павилах это оговорено безусловно - все ждут команды!!!. От кого должна поступить команда - от администратора сервера .

Зачем это?
Я этот тайм-аут и команду "Стартёра" рассматриваю как вполне логичный элемент корректного начала коопа, и в принципе не важно на чем кооп - на собственно коопе или на базе догфайта, это как бы старт без "фальшстарта". Ну не бывает так что все как штык собрались в одно и то же время, хотелось бы, но не получается. Люди подключаются в разное время, кто то раньше, кто то позже, и для подключившегося позднее непонятки - началось не началось и чего ему делать, может вообще уже зря прицепился. Я прекрасно понимаю, что ждать досадно и время ограничено, а для кого то "время-деньги" применительно к интернету это и не образное выражение. Думаю на базе догфайта такая координация обязательно должна быть, тут это даже важнее, на базе догфайта ведь нету технической кнопочки "Старт" для всех сразу, как в кооп-сервере. Обе команды должны стартовать одновременно, "стартовать" не в смысле взлета, а в смысле начала всего действа.
Ну согласитесь, весьма алогична ситуация когда одна команда уже вся в воздухе и на всех парах куда то несется, а вторая еще в непонятках - началось не началось, так мы и на основном догфайт сервере можем повоевать, это уже не кооп, а соревнование кто быстрее к серверу прицепится .

PS. Только прошу все сказанное не рассматривать как какое либо обвинение какой либо стороны, это касается обе команды.

Все просто до предела:
20.25(20.20) - сервер запущен, игроки подсоединяются
20.30 - начало миссии, можно заводить моторы и начинать движение
Время местное.
При существующем раскладе команда "стартера" - уже не необходимость, а избыточный атрибут, ибо она была введена с целью устранить проблемы, связанные, в первую очередь, с игровым сервером, а в настоящее время таковых не наблюдается.
Раньше в режиме КООП миссия начиналась для всех одновременно после появления на полосе. Сейчас можно смело ориентироваться по времени, нужно лишь узаконить это положение в правилах. По сути время 20.30 уже сейчас обозначено как "время начала коопа", то есть время вылета. Так почему же оно не может быть отправной точкой для начала миссии?

Время то дотикало, но ХЗ оно (действо) уже началось или нет, у всех часы тикают абсолютно синхронно ?
Об этом и речь - чтобы не было "гавнотёрок", в коопе ИЛа технически предусмотрена синхронизация одновременнсти начала действий команд, та самая кнопочка "Старт". На базе догфайта же - это сценарный вылет и "Стартёр" и играет роль той самой кнопочки в коопе, "синхронизатор" одновременности, это же очевидно.Потому что как ни крути, но это условность. Потому что не обеспечивает одновременности начала действий команд.

Делит

Делит

Сенд, это уже абсурд, про расхождение в полчаса .
Я говорю о том что команда "Стартёра" является аналогом технического, читай "законного", старта действий команд. После команды жди сколько хочешь кого хочешь, "твои" проблемы если хочешь получить гостинцы на голову, или не жди и рви когти, но "законно"!

Во временном регламенте это интерпретируется примерно так:
20:15 Сервер запущен, пилоты подключаются.
20:30 Время старта по регламенту, вот они 15 минут на сборы команд.
20:33 Команда "Стартера" "Поехали", началось . Вот тут те старые 3 технические минуты.
Главное никому не заморачиваться с ориентировкой по времени, опоздал не опоздал, дал "Стартёр" команду на начало - вперед уже ни на кого не оглядываясь. Ориентируешся по своим часам - да ХЗ уже протикало или еще не дотикало, и кто кого перетикал .

Че-та букв многа, а смысл ускальзает...
Сендер, я вот понять не могу, тебе что больше всего надо в коопе? Выполнить задачу несмотря ни на что? Или выполнить задачу так, чтобы ИНТЕРЕСНО было? Если первое- то ради Бога... Хоть с места рви и дуй штурмить/истреблять/спасать... Раз у тебя ТАКОЙ подход, то че тут поделать... И не надо тут про "время-деньги, у кого-то дела..." 10 минут АБСОЛЮТНО ничего не решат в данном случае...

О буквоедстве - там где нет пояснения (ну забыли вписать, не обратили внимания вовремя) действует ранее созданный прецендент, сложившаяся практика, традиция в конце концов, а по преценденту все ждут команды на старт от администратора сервера.
Щас будем соревноваться кто кого перебуквоедничает . Сендер, я выделил - "ВСЕ ГРУППЫ ждут команды", о чем это говорит? Главное - ВСЕ ЖДУТ, т.е. ждут в том числе и командиры групп, от кого команда это второй вопрос, читай выше .