--Это инфа к Сталинграду 42---

Вобщем по памяти пока напишу.
Лето-зима 42года и у той и у другой стороны слишком сильного отличия в модификациях бронетехники нет.

Советские танки и Сау:
Т34-76;
КВ-1;
КВ-2;
Т-60;
Т-70;
БТ -5,7 (их уже было довольно мало, т.к. выпуск прикратился, но довоенные запасы еще имелись). БТ-7 имхо был шедевром, особенно с дизелем В-2.
Су-76;
Су-85(вот точно не помню была уже али нет)

Амеровские БТР-ы можешь поставить, только с советскими опозновательным знаками. М16-зенитка на базе ентого БТР-а весьма мощная, не знаю когда она у нас появилась, но думаю ставить не стоит.


Немцы: В игре нызываются Pz ("Панцер" - нем. там еще при полном названии длинная плохо читаемая абвиатура), у нас в литературе обычно обозночаются буквой Т для лаконичности.

Из танков всё, что имеет длину ствола орудия меньше 45 калибров:)
Точно обозначения модификаций не вспомню, но визуальные отлтчия напишу.

Т1,Т2, за исключением Т2 "Лукс"("Рысь") было мало и использовались они в разведподразделениях и при борьбе с партизанми.
Т3 - основной танк Вермахта до 43 года включительно. Все модификации без антикумулятивных экранов(из Т3 там только одна такая), с короткой и длинной 50мм пушкой.
Т4 - самый тяжелый танк немцев тех времен. Модификации без длинноствольной (45 калибров) 75 мм пушки (точно помню Т4J тогда не было) и без антикумулятивных экранов.

Из самоходок тогда штурмовые орудия в основном были, здесь похуже с памятью. Но точно помню "Насхорны", "Ягдтпантеры", и ента чехословатская на базе Lt38 не ентого времени.

Из чехословацких в Вермахте эксплуатировались Lt35(к 42 году думаю в строевых частях уже не было) и Lt38(их тоже уже было мало, но очень активно использовались самоходки на их базе, по модификациям опять же плохо помню). Обозначались в Вермахте они как Pz35(t) и Pz38(t) соответственно.

Из самоходных зениток не ставь "Виберлинды" (это чудо 44-го) и енту с венгерскими белыми крестами одноствольную. Там в основном на автомобильной базе были.

Очень много у немцев было бронетраспортеров, не плохая машинка в этом классе у них получилась. Обозначение такое длинное и трудно читаемое, начинается с буквы К.

P.S. Как доберусь до полного редактора скину точный список, соотносящийся с имеещейся в Иле бронетехникой.

С советской стороны все верно. Об дивизионной артиллерии я просто не вспоминал. Катюши были. На вооружение сухопутных войск реактивные снаряды, а соответсвенно и реактивные минометы под них, поступили 22 июня 1941года. Под Вязьмой в августе 41-го имхо уже давали жару фрицам. На базе Студебеккера только не ставь эти минометы, не уверен, что они тогда уже появились.

Про артиллерию. МЛ-20 - основная дивизионная (или корпусная) пушка-гаубица, калибр 152мм. Выпускалась всю войну в очень больших количествах. 45-ки всякие там ставь. С артиллерией в Иле совсем бедно на самом деле.

По нем. танкам:
Даты первого применения на Востоке.
-//- V Panzer:shock:массово на Восточном фронте с лета 43-го - Курск, на Прохоровке не было, в основном Южное и Центрально направление. До этого не применялся. Ставка на внезапное и массовое примение нового оружия.
-//- VI E Tiger:shock: - осень 42-го испытания на Ленниградском фронте, неудача, несколько машин потеряно, Сов. сторона в перых подбитых танках не распознала новый тяжелый танк. Сталинградский фронт начало 43-го попытка прорыва окружения и вывода 6-й армии. Если и ставить, то только на зимней карте Сталинграда - рубеж 42-43, но в очень малом количестве.
-//- VI B Tiger 2 Откуда ента инфа:shock: На Восточном фронте летом 44-го.

Stuc III ausf
Nimrod(самоходка, но не важно, даты посмотрю по источникам - уточню)

До лета 42-го качественное превосходство в бронетехнике было на стороне Советов. Да и количественное весьма часто.

В музее не ко всем образцам техники описание есть имхо


С полного редактора пишу, то что там есть.

Советы.

Стационарная бронетехника.

Танки:
Бт-7 - остатки;
Т-40С - не большое количетсво.
Т-60;
Т-70М - по масштабу выпуска следующий после Т-34;
Т-26 - можно как вымирающий вид использовать;
Т-34 (в литературе чаще называется Т34-76 - по калибру пушки);
КВ-1 - тяжелый танк долго наводивший ужас, имелось его не так уж много;

Самоходки:
Су-76М;
Су-85;

Артиллерия:
45мм противотанковая, здесь только 38года, 42года длинноствольной нет;
76мм ЗИС-3;
122мм гаубица М-30;
152мм гаубица (на самом деле пушка-гаубица) МЛ-20;
7,62мм зенитный обычный и счетверенный;
25, 37, 76, 85мм зенитки;
Бронеавтомабили (в редакторе в артиллерию загнаны) БА-6, БА-10, БА-64;
ЗИС-5АА - говорят баговая не струляет.
ЗИС-5 с 4-мя максимами.
"Катюша"

В "стационарных объектах" есть повторения этих единиц. Отличаются они тем, что не стреляют, когда в зону поражения входит протиник. Танки и артиллерия могут лупить по наземке протиника, но только если относяться к группам "стационарная бронетехника" и "стационарная артиллерия".

Немцы.

Танки:
PzIIF;
Pz38(t) - редко используемая к этому времени машина;
Lt-40 и Lt-40П- можно итальянским частям подкинуть;
PzIII G,J,M. - основной танк Вермахта тех времен;
PzIV E,F; возможно F2, но если только конец 42;

Самоходки: StuG III G - самая массовая самоходка за войну.
Самоходная артиллерия: Marder IIIH. (на базе Lt38)

У немцев из Артиллерии:
Все Flak - зенитки и PaK-противотанковые. Там в названии даже есть указание года начала производства. Но сам понимаешь PaK40 в 40-м году было мало, т.к. только начали собирать сборочные линии, это на будущее.

В "стационарных объектах" есть нем. бронетраспортер Sd. Kfz. 251 и несколько зениток на его базе - то же в хозяйстве пригодится . Но стрелять они не будут.


Машины можешь ставить любые, лиж бы относились к своим странам и все.

С танками главное не путать, у них толщина брони разная. Скажем PzIII Ил-2 без особого труда "вскрывает" 23мм пушками, а вот с PzIV уже повозиться треба.

Предлагаю в этой ветке собрать информацию по применению по годам, ТВД и конкретным компаниям различной техники представленной именно в игре. Имеется ввиду собрать исторически достоверную информацию.

Это будет типа первичного справочного пособия для картостроителей, чтобы они голову не ломали что из доступного в сложном редакторе когда и где поставить, или чтобы какой либо самолет или зенитка 44 года не попадали бы в например 1942г.

Кто влаедеет материалом выкладывайте.

Как соберусь с мыслями - отредактирую первый пост, а то он из нескольких собран, в итоге одно "точно не помню" и всплывает в памяти ...

До тех пор пока Хотдог с Анроповым не выкладут свой труд по балансу самолетов можно пользоваться наработаками АДВ: http://www.gennadich.com/forum/viewtopi ... 6a06f8bc9a

Не истина в последней инстанции но все же.

Ну, значит, начнем потихоньку.
Здесь будет размещаться информация по балансу самолетов и техники на наших картах. Просьба к модераторам ветки убрать лишнее из этой темы, а саму тему прилепить.

Коротенькое вступление. Представленные ниже балансы самолетов носят справочный характер. Никто не заставит картоделов ставить именно такие самолеты на картах, но было бы хорошо, если эти списки брались за основу. Балансы приближены к реальным событиям на фронтах, но из-за недостаточности информации, а также ради обеспечения должного игрового процесса делались небольшие отступления от реального положения дел.

Данные, взятые для составления этих списков, были взяты из открытых источников и являются реальной информацией для приведенных самолетов (за исключением отдельных случаев, которые отмечаются особо). Ввиду того, что списки составлялись в сжатые сроки, возможны ошибки. Также не для всех самолетов возможно однозначно определить время и место использования. Поэтому буду благодарен за поправления и ссылки на источники корректной информации. Возражения типа "Я не согласен, но доказывать ничего не буду" не принимаются.

Списки составлены по четырем крупным регионам, на которых шли боевые действия: Восточный фронт (все действия на советско-германском фронте; тут же боевые действия с финнами), Западный фронт (Все сражения Англии и США против Германии), Тихий океан (а также Бирма, Сингапур, Цейлон, Китай - вся Азия, короче), Африка (Все Средиземноморье - Африка, Мальта, Италия). Рассматривать эти фронты более детально я не стал. Хотя это и имеет смысл, но одновременно и неимоверно усложняет работу. Для каждого региона списки составляются по полугодиями, т.е. на 1941-1 -- это первое полугодие 1941 года, вплоть до начала июля.

Я сознательно не стал делать замен не реализованных в игре самолетов на другие типы, так как считаю такую замену неправомерной. Существуют такие ТВД и такие периоды на которых за синию или красную сторону нет ни одного бомбардировщика. Их функции выполняют штурмовики или истребители-бомбардировщики. К последним приравнены все самолеты, способные нести бомбы, калибром более 250 кг.

Сделав это, я пришел к выводу, что на картах просто обязаны присутствовать адекватные цели для истребителей-бомбардировщиков и для противолодочных самолетов (таких как FM-2 или Бьюфайтер, если они есть на карте и карта морская), а также должны быть условия победы по таким целям.

Реализована моя идея, изложенная некоторое время назад, о том, что существует три группы ограничения самолетов и новые самолеты даются в ограниченном количестве, постепенно переходя в разряд безлимитных. Приняты следующие ограничения:

группа А -- самолет дается в количестве 1-2 экземпляра.
группа В -- самолет дается в количестве 3-4 экземпляра.
группа С -- самолет дается в неограниченном количестве.

Ниже вы можете увидеть, что на некоторых фронтах будут даны без ограничений немного типов самолетов - 1 или 2. Остальные будут ограниченны, но так, что их общее количество будет достаточно большим, чтобы угробить их за один день пилоту средней квалификации .

Принадлежность самолетов к той или иной группе также может быть изменена по обоюдному согласию.

Интересно рассмотреть нынешние карты на предмет соответствия их этому списку. Жду ваших комментариев и предложений.

Поехали...

Восточный фронт:

1941: Германия, Италия, Румыния, Финляндия - СССР
1942: Германия, Италия, Румыния, Финляндия - СССР
1943: Германия, Италия, Румыния - СССР
1944: Германия - СССР
1945: Германия - СССР

1941-1
Синие:
(С)Bf-109E-4
(С)Bf-109E-4/B
(С)Bf-109E-7
(С)Bf-109E-7Z
(В)Bf-109F-2
(А)Bf-109F-4
(B)G_50
(A)MC-200series1
(C)IAR80
(B)B-239
(B)HurricaneMkI
(B)J8А

(C)He-111H-2
(A)He-111H-6
(C)Ju-87B-2
(A)Ju-88A-4

Красные:
(С)I-153M62
(А)I-153P
(С)I-16type18
(В)I-16type24
(С)Yak-1
(В)LaGG-3series4
(A)MiG-3
(А)MiG-3-AM-38
(С)MiG-3ud

(А)Il-2_1940_Early
(А)Il-2_1940_Late
(A)Pe-2series1
(A)Pe-3series1
---------------------------------------

1941-2
Синие:
(С)Bf-109E-4/B
(С)Bf-109E-7Z
(В)Bf-109F-2
(B)Bf-109F-4
(A)G_50
(C)IAR80
(B)B-239
(B)HurricaneMkIIb

(C)He-111H-2
(C)He-111H-6
(C)Ju-87B-2
(C)Ju-88A-4

Красные:
(B)I-153M62
(С)I-16type24
(C)Yak-1
(C)Yak-7A
(С)HurricaneMkIIb
(B)HurricaneMkIIc
(C)LaGG-3series4
(А)MiG-3-AM-38
(C)MiG-3ud
(B)MiG-3-2xUB
(B)P-40C
(B)P-39D1
(A)P-39D2
(A)P-400

(B)Il-2_1940_Late
(B)Il-2_1941_Early
(C)Pe-2series1
(B)Pe-3series1
---------------------------------------

1942-1
Синие:
(С)Bf-109E-4/B
(С)Bf-109E-7Z
(C)Bf-109F-4
(A)Bf-109G-2
(A)Fw-190A-4
(B)MC-202_III
(B)MC-202_VII
(B)IAR80
(B)IAR81a
(B)B-239
(B)HurricaneMkII
(C)He-111H-2
(C)He-111H-6
(C)Ju-87D-3
(C)Ju-88A-4
(A)Bf-110G-2


Красные:
(В)I-16type24
(C)Yak-1
(C)Yak-7B
(С)HurricaneMkIIb
(A)HurricaneMkIIbMod
(B)HurricaneMkIIc
(A)LaGG-3IT
(C)LaGG-3series29
(B)MiG-3ud
(A)MiG-3-2xUB
(A)MiG-3-2xShVAK
(B)P-39D1
(A)P-39N1
(B)P-40E
(A)P-40E-M-105
(A)La-5

(B)Il-2_1941_Early
(C)Il-2_1941_Late
(C)Pe-2series1
(A)Pe-2series84
(B)Pe-3series1
(A)Pe-3bis
---------------------------------------

1942-2
Синие:
(С)Bf-109E-4/B
(C)Bf-109F-4
(B)Bf-109G-2
(A)Bf-109G-6
(B)Fw-190A-4
(A)Fw-190A-5
(A)Fw-190A-5165ATA (проходили войсковые испытания)
(B)MC-202_XII
(B)IAR81a
(B)B-239

(C)He-111H-2
(C)He-111H-6
(C)Ju-87D-3
(C)Ju-88A-4
(B)Bf-110G-2


Красные:
(A)I-185M-71 (проходили войсковые испытания)
(A)I-185M-82A (проходили войсковые испытания)
(C)Yak-7BPF
(C)Yak-1B
(C)Yak-9
(A)LaGG-3IT
(C)LaGG-3series35
(A)MiG-3-2xShVAK
(C)P-39N1
(C)P-40E
(C)La-5
(A)Il-2I

(C)Il-2_3
(A)Il-2T
(C)Pe-2series84
(C)Pe-2series110
(B)Pe-3bis
---------------------------------------

1943-1
Синие:
(C)Bf-109G-2
(C)Bf-109G-6_Late
(C)Fw-190A-5
(A)Fw-190A-6
(B)MC-205_I
(A)MC-205_III
(B)IAR81a

(C)He-111H-6
(C)Ju-87D-3
(B)Ju-87G-1
(C)Ju-88A-4
(B)Bf-110G-2

Красные:
(C)Yak-1B
(C)Yak-9
(B)Yak-9D
(B)Yak-9T
(C)LaGG-3series66
(A)MiG-3U (проходили войсковые испытания)
(C)P-39N1
(A)P-39Q-1
(C)P-40M
(B)La-5F
(A)La-5FN

(C)Il-2_3
(B)Il-2_M3
(A)Il-2T
(C)Pe-2series84
(C)Pe-2series110
(B)Pe-3bis
(C)А-20С
---------------------------------------

1943-2
Синие:
(B)Bf-109G-2
(C)Bf-109G-6_Late
(C)Fw-190A-6
(B)Fw-190A-8
(A)MC-205_III
(B)IAR81c

(C)He-111H-6
(C)Ju-87D-5
(B)Ju-87G-1
(C)Ju-88A-4
(B)Bf-110G-2

Красные:
(C)Yak-1B
(C)Yak-9
(B)Yak-9D
(C)Yak-9T
(C)LaGG-3series66
(C)P-39Q-1
(A)P-39Q-10
(C)P-40M
(C)La-5FN
(A)SpitfireMkVbLF

(C)Il-2_M3
(B)Il-2M_Early
(A)Il-2T
(C)Pe-2series84
(C)Pe-2series110
(B)Pe-3bis
(C)А-20С
(C)А-20G
---------------------------------------

1944-1
Синие:
(C)Bf-109G-6_Late
(C)Bf-109G-6AS
(A)Bf-109G-14
(A)Me-262A-1a
(C)Fw-190A-8
(A)Fw-190A-9
(B)Fw-190F-8

(C)He-111H-6
(C)Ju-87D-5
(B)Ju-87G-1
(C)Ju-88A-4


Красные:
(B)Yak-3
(C)Yak-9M
(A)Yak-9U
(C)Yak-9T
(A)Yak-9B
(A)Yak-9K
(C)P-39Q-1
(C)P-39Q-10
(C)La-5FN

(C)Il-2M_Early
(B)Il-2M_Late
(A)Il-2T
(C)Pe-2series110
(B)B-25J-1NA
(C)А-20С
(C)А-20G
---------------------------------------

1944-2
Синие:
(C)Bf-109G-6AS
(A)Bf-109G-10
(A)Bf-109K-4
(B)Bf-109G-14
(A)Me-262A-1a
(A)Me-262A-2a
(C)Fw-190A-8
(C)Fw-190F-8
(B)Fw-190D-9
(C)Ju-87D-5
(B)Ju-87G-1

Красные:
(C)Yak-3
(C)Yak-9M
(B)Yak-9U
(C)P-39Q-1
(C)P-39Q-10
(C)La-5FN
(B)La-7

(C)Il-2M_Late
(C)Pe-2series359
(B)B-25J-1NA
(C)А-20G (?)
---------------------------------------

1945-1
Синие:
(C)Bf-109G-10
(B)Bf-109K-4
(A)Bf-109K-4C3
(C)Bf-109G-14
(A)Me-262A-1a
(A)Me-262A-2a
(B)Fw-190F-8
(B)Fw-190D-9
(A)Ta-152C
(A)Fw-190D-9_Late

(C)Ju-87D-5

Красные:
(C)Yak-3
(A)Yak-3P
(C)Yak-9U
(A)Yak-9UT
(C)P-39Q-10
(A)P-63C (реально не воевал)
(С)La-7
(B)La-73xB20

(C)Il-2M_Late
(A)Il-10
(C)Pe-2series359
(B)B-25J-1NA
---------------------------------------

Западный фронт

1940: Германия, Италия - Англия
1941: Германия, Италия - Англия
1942: Германия, Италия, Румыния - Англия
1943: Германия, Италия, Румыния - Англия, США
1944: Германия - Англия, США
1945: Германия - Англия, США

1940-1
Синие:
(A)Bf-109E-4
(A)Bf-109E-4/B
(C)CR_42
(C)G_50
(C)MC-200series1
(C)He-111H-2
(C)Ju-87B-2

Красные:
(A)F4F-3
(B)J8A
(C)HurricaneMkI
(B)Hawk81A-2
---------------------------------------

1940-2
Синие:
(A)Bf-109E-4
(A)Bf-109E-4/B
(C)CR_42
(C)G_50
(C)MC-200series1
(C)He-111H-2
(C)Ju-87B-2


Красные:
(A)F4F-3
(B)J8A
(B)TomahawkMkIIa
(A)TomahawkMkIIb
(C)HurricaneMkIIb

---------------------------------------

1941-1
Синие:
(C)Bf-109E-7
(C)Bf-109E-7Z
(B)Bf-109F-2
(C)G_50
(C)MC-200series1
(A)Ju-88A-4
(C)He-111H-2
(A)He-111H-6
(C)Ju-87B-2

Красные:
(A)F4F-3
(C)TomahawkMkIIb
(C)HurricaneMkIIb
(B)HurricaneMkIIc
(A)SpitfireMkVb
---------------------------------------

1941-2
Синие:
(C)Bf-109E-7
(C)Bf-109E-7Z
(C)Bf-109F-2
(B)Bf-109F-4
(C)IAR80
(A)Ju-88A-4
(C)He-111H-2
(A)He-111H-6
(C)Ju-87B-2

Красные:
(A)F4F-3
(B)P-40E
(C)HurricaneMkIIb
(B)HurricaneMkIIc
(B)SpitfireMkVb
(B)SpitfireMkVbCLP
---------------------------------------

1942-1
Синие:
(C)Bf-109F-4
(B)Bf-109G-2
(B)Fw-190A-4
(C)Ju-88A-4
(C)He-111H-2
(C)He-111H-6
(C)Ju-87D-3
(A)Bf-110G-2

Красные:
(B)F4F-4
(C)HurricaneMkIIb
(B)HurricaneMkIIc
(C)SpitfireMkVbCLP
(A)SpitfireMkIXc
---------------------------------------

1942-2
Синие:
(C)Bf-109G-2
(A)Bf-109G-6
(C)Fw-190A-4
(B)Fw-190A-5
(A)Fw-190A-5165ATA (Проходил фронтовые испытания)
(C)Ju-88A-4
(C)He-111H-2
(C)He-111H-6
(C)Ju-87D-3
(B)Bf-110G-2

Красные:
(B)F4F-4
(B)HurricaneMkIIc
(C)SpitfireMkVbCLP
(A)SpitfireMkIXcCLP
(C)SpitfireMkVbLF
(C)SpitfireMkVbLFCLP
(B)MosquitoFBMkVI
---------------------------------------

1943-1
Синие:
(C)Bf-109G-6
(B)Bf-109G-6_Late
(C)Fw-190A-5
(A)Fw-190A-6
(B)MC-205_I
(C)Ju-88A-4
(C)He-111H-6
(C)Ju-87D-3
(B)Bf-110G-2

Красные:
(B)FM-2
(A)CorsairMkI
(B)HurricaneMkIIc
(C)SpitfireMkIXe
(B)SpitfireMkIXeCLP
(B)SpitfireMkIXeHF
(С)P-47D-10
(C)MosquitoFBMkVI
---------------------------------------

1943-2
Синие:
(C)Bf-109G-6_Late
(C)Fw-190A-6
(A)Fw-190A-8
(B)MC-205_I
(B)MC-205_III
(A)IAR81c
(C)Ju-88A-4
(C)He-111H-6
(C)Ju-87D-5
(B)Bf-110G-2

Красные:
(A)F6F-3
(A)CorsairMkI
(A)CorsairMkII
(С)MustangIII
(C)SpitfireMkIXe
(B)SpitfireMkIXeCLP
(B)SpitfireMkIXeHF
(С)P-51B-NA
(B)P-38J
(С)P-47D-10
(C)MosquitoFBMkVI
(A)B-25J-1NA
---------------------------------------

1944-1
Синие:
(A)Bf-109G-14
(C)Bf-109G-6AS
(C)Fw-190A-8
(A)Fw-190A-9
(B)Fw-190F-8
(A)Me-262A-1a
(C)Ju-88A-4
(C)He-111H-6
(C)Ju-87D-5

Красные:
(A)F6F-3
(С)MustangIII
(C)SpitfireMkIXeCLP
(C)SpitfireMkIXeHF
(B)SeafireFMkIII
(B)SeafireMkIII
(С)P-51B-NA
(A)P-51D-5NT
(B)P-38J
(A)P-38L
(C)P-47D-22
(А)P-47D-27
(C)MosquitoFBMkVI
(A)BeaufighterMk21
(C)B-25J-1NA
---------------------------------------

1944-2
Синие:
(B)Bf-109G-14
(B)Bf-109G-10
(C)Bf-109G-6AS
(A)Bf-109K-4
(A)Bf-109Z (проект)
(A)Do-335A-0
(B)Fw-190D-9
(C)Fw-190F-8
(A)Me-262A-1a
(A)Me-262A-2a
(A)Me-163B-1a
(C)Ju-87D-5

Красные:
(B)TempestMkV
(C)SpitfireMkIXeCLP
(C)SpitfireMkIXeHF
(A)SpitfireMkIX25lbs
(C)P-51D-5NT
(B)P-38L
(A)P-38L_Late
(C)P-47D-22
(C)P-47D-27
(C)MosquitoFBMkVI
(C)BeaufighterMk21
(C)B-25J-1NA
---------------------------------------

1945-1
Синие:
(B)Bf-109G-14
(B)Bf-109G-10
(B)Bf-109K-4
(A)Bf-109K-4C3
(C)Fw-190D-9
(A)Fw-190D-9_Late
(C)Fw-190F-8
(A)Me-262A-1a
(A)Me-262A-2a
(A)He-162A-2
(A)Ta-152C
(A)Ar-234B-2

Красные:
(B)TempestMkV
(C)SpitfireMkIX25lbs
(C)P-51D-5NT
(A)P-51D-20NA
(C)P-47D-27
(A)P-47D
(C)MosquitoFBMkVI
(C)BeaufighterMk21
(C)B-25J-1NA

Тихий океан

1940: Япония - СССР
1941: Япония - Англия, США
1942: Япония - Англия, США
1942: Япония - Англия, США
1943: Япония - Англия, США
1944: Япония - Англия, США
1945: Япония - Англия, США, СССР
1946: Англия, США - СССР (Здесь рассматривается гипотетический конфликт. Так как у нас нет большей части самолетов, летавших в Корее, но, думаю, что многим было бы интересно проверить как будут развиваться события, то я создал прообраз Кореи на тех машинах, которые имеются в наличии. В качестве МиГ-15 рассматривается МиГ-9, в то время как за Сейбр играет Та-183 -- это единственные замены в игре).

до 1941 (Плохая карта - самолеты реализованы не полностью и не те типы, что использовались в Китай - во всяком случае с советской стороны)
Синие:
(C)Ki-27-Ko
(B)Ki-27-Otsu
(A)A6M2

Красные:
(C)I-153M62
(B)I-16type18
(A)I-16type24
---------------------------------------

1941-1
Синие:
(C)Ki-27-Otsu
(B)Ki-43-Ia
(B)A6M2-21
(B)A6M2-N
(C)D3A1
(C)G4M1_11

Красные:
(C)HurricaneMkI
(B)HurricaneMkIIb
(C)J8A
(B)F2A-2
(B)BuffaloMkI
(B)F4F-3
(B)P-40B
(A)P-40C
---------------------------------------

1941-2
Синие:
(C)Ki-27-Otsu
(C)Ki-43-Ib
(B)Ki-43-Ic
(C)A6M2-21
(B)A6M2-N
(C)D3A1
(C)G4M1_11

Красные:
(C)HurricaneMkIIb
(C)J8A
(B)F2A-2
(B)BuffaloMkI
(C)F4F-3
(C)P-40C
---------------------------------------

1942-1
Синие:
(C)Ki-43-Ic
(B)Ki-43-II
(C)A6M2-21
(B)A6M3
(B)A6M2-N
(C)D3A1
(C)G4M1_11

Красные:
(C)HurricaneMkIIb
(B)BuffaloMkI
(C)F4F-3
(B)F4F-4
(C)P-40C
(B)P-39D1
(A)P-39D2
(B)A-20C
(B)SBD-3
---------------------------------------

1942-2
Синие:
(C)Ki-43-II
(C)A6M3
(B)A6M2-N
(C)D3A1
(C)G4M1_11

Красные:
(C)HurricaneMkIIb
(B)BuffaloMkI
(C)F4F-4
(B)FM-2
(C)P-40E
(B)P-39D1
(A)P-39D2
(B)A-20C
(C)SBD-3
---------------------------------------

1943-1
Синие:
(C)Ki-43-II-Kai
(C)Ki-61-I-Ko
(C)A6M3
(B)A6M2-N
(C)D3A1
(C)G4M1_11

Красные:
(B)SpitfireMkVbLF
(C)F4F-4
(B)FM-2
(C)P-40E
(C)P-40M
(C)P-47D-10
(A)F4U-1A
(C)A-20C
(C)SBD-5
---------------------------------------

1943-2
Синие:
(C)Ki-43-II-Kai
(C)Ki-61-I-Ko
(B)Ki-61-I-Otsu
(A)Ki-61-I-Hei
(C)A6M3
(C)A6M5
(B)A6M5a
(B)A6M2-N
(C)D3A1
(C)G4M1_11

Красные:
(B)SpitfireMkVbLF
(C)F6F-3
(B)F4U-1A
(A)F4U-1C
(C)F4U-1D
(C)FM-2
(C)P-38J
(C)P-47D-10
(C)A-20C
(B)A-20G
(B)SBD-5
---------------------------------------

1944-1
Синие:
(C)Ki-61-I-Otsu
(C)Ki-61-I-Hei
(C)A6M5a
(C)A6M5b
(B)J2M3
(B)Ki-84-Ia
(A)N1K2-Ja
(C)G4M1_11

Красные:
(A)SpitfireMkVIII
(C)F6F-3
(B)F4U-1A
(A)F4U-1C
(C)F4U-1D
(C)FM-2
(C)P-38J
(A)P-38L
(C)P-47D-10
(A)P-47D-22
(B)P-51C-NT
(C)A-20C
(B)A-20G
(A)BeaufighterMk21
(A)B-25J-1NA
(B)SBD-5
---------------------------------------

1944-2
Синие:
(C)Ki-61-I-Hei
(C)A6M5c
(C)A6M7_Model62
(B)J2M3
(B)Ki-84-Ia
(A)Ki-84-Ib
(A)N1K2-Ja
(C)G4M1_11

Красные:
(A)SeafireFMkIII
(A)SeafireMkIII
(C)F6F-5
(B)F4U-1A
(C)F4U-1D
(C)FM-2
(C)P-38L
(A)P-38L_Late
(C)P-47D-27
(B)P-51D-5NT
(B)A-20G
(A)BeaufighterMk21
(A)B-25J-1NA
---------------------------------------

1945-1
Синие:
(C)Ki-61-I-Hei
(A)Ki-100-I-Ko
(C)A6M7_Model62
(C)A6M7_Model63 - камикадзе
(B)J2M3
(A)J2M5
(C)Ki-84-Ia
(B)Ki-84-Ib
(A)Ki-84-Ic
(A)N1K2-Ja

Красные:
(A)SeafireFMkIII
(A)SeafireMkIII
(C)CorsairMkIV
(C)F6F-5
(B)F4U-1A
(C)F4U-1D
(C)FM-2
(C)P-38L_Late
(C)P-47D-27
(A)P-47D
(C)P-51D-5NT
(A)P-51D-20NA
(B)A-20G
(A)BeaufighterMk21
(A)B-25J-1NA
---------------------------------------

1946
Синие:
(B)SpitfireMkIX25lbs
(B)CorsairMkIV
(C)F6F-5
(C)F4U-1D
(B)P-47D
(C)P-63C
(A)P-51D-20NA
(A)P-80A ((A)Ta.183)
(C)BeaufighterMk21
(B)A-20G
(C)B-25J-1NA

Красные:
(B)Yak-3P
(C)Yak-3VK-107
(B)Yak-9UT
(C)La-73xB20
(A)MiG-9FS
(A)MiG-9protoF-2
(B)Yak-15
---------------------------------------

Молодичек Пес, такую работу провернуть!!! Вот это ближе к телу.....

Категорически против рассматривать представленные списки как балансы в прямом смысле слова (в смысле игрового баланса).

Эта ветка задумывалась и предназначена для картостроителей как справочник, и для картостроителей нужна информация по самолетам представленным в игре:
1) Год выпуска самолета.
2) Год, месяц начала применения и период применения самолета.
3) ТВД примененя.
4) Количество выпущенных за всю войну.

А баланс вещь переменчивая, новый патч и игровой баланс опять чуток поменялся и должен пересматриваться.

Но работа действительно проделана болшая, рспект Хотдогу.

PS. Андропов давненько обещался сделать подобные списки по наземке, но мовчит .

нет Яам так мы беспредел сторон устраним на отдельных картах....
как понимать, что крафты одного года у одной стороны с ограничением в 1 штуку, а у другой бей нехочу!!!!

Акела, вот тебе вчерашний пример (я вчера после нашего сервера еще и на Геннадича слетал): иду я на 109Ф4 на 4500м, вижу внизу крутится рой самолетов штук 10. Ныряю в эту толпу и вижу - метрах на 500 штук 5 мессов 109Ф4 гоняют одного ишака, над ними на 1000 кружат еще штук 5 мессов. Я тут задерживаться не стал полез опять вверх, вижу над собой жирную точку, вызвала подозрение, отруливаю я от этой жирной точки в сторонку и потихоньку выкарабкиваюсь над ней, это оказался ИЛ из первых серий, на 3000м. Залез я над ним, вижу его начинает атаковать месс, ИЛ делает какой то хитрый финт, стреляет в этого месса, у месса двиг горит. Атакую этого ИЛа я, падаю сверху, стреляю, чуток попал и быстро быстро карабкаюсь от него опять наверх. Вижу над головой П-40, примерно на 5000, я на 4200-4500м. Блин, во попал, ухожу в сторону хочу разогнаться в горизонте, П-40 падает на меня, догоняет, пропускаю его вперед и карабкаюсь вверх за ним, он в вираж, я в вираж, пару раз крутанулись скорости и энергии сравнялись, он пошел вниз, только я собрался за ним тут сверху на меня падает безумный, пардон, бум-зумный Ишак. Пипец, морда в масле, из двигла дым идет, оглянулся, ёпрст ишшо куча Яков подвалила, это на 4000-5000м, пришлось драпать пикированием, а их начинают принимать другие мессы. Я удрал . И когда я после второго взлета сюда вернулся, тут уже крутились одни Яки, МиГи и Ишаки .

Что хочу сказать - при определенных обсоятельствах и наличии некотрых навыков беспредел может устроить любая сторона на любой карте.

Яяам, ну мастеров такого класса у нас оччено мало, для того чтобы устаривать такой театр абсурда... А вот допустим мене как ламеру баланс очень важен, поскольку на полет в 20 минут только для набора высоты (МИГ в одном экземпляре), чтобы меня потом тупо разорвала 3-ка 4-ка даже неорганизованных (F-2, F-2 в неорграниченном количестве) и я извените остался без крафта вообще (повторюсь я не Чкалов, я -ЛАМЕР) ВРЕМЕНИ ЖАЛКО!!! Теряется тогда смысл игры вообще!!!

P.S. У нас вечно какие-то перегибы....
при мне начинался ропот по Африке, что красным не на чем летать....
Объюзали Р-40.... нам влупили ограничения !!! и чего прикажете на Хуриках за Эмилями гонятся???


Ничче не понимаю???

А ты слетай на Эмиле проитив Хуриков на Геннадиче1, я слетал, огреб по самые нехочу, теперь Хурика УВАЖАЮ!!!

И чем тебя Ф2 то напугал, с его то пукалкой вместо пушки?

...ладно парни..чего бодаться..
есть очень хорошее предложение ХотДога

..должен родиться принцип настройки баланса на картах..
и ни для кого не секрет. что пара-тройка толковых пилотов
поставят на уши любую карту (а бывают и единицы )
мы же к этому стремились, а теперь копья ломаем..
будет принцип, все через голосовалку оценят и не останется повода
для разногласий..

кстати на генадиче тоже такие вопроссы плавают, или принимают как есть?

..повторюсь...

историчность историчностью , а геймпей геймплеем..
хотим-нехотим, но нужно добиться некоторого баланса..
а для этого нужен принцип одобренный большенством..

Уррра! меня услышали!!!!

Рома, истинный баланс и не нужен!!! Мы играем не для самобичевания и не самоуничижения, а для удовольствия!!! Должен быть принцып дающий при опредленных равных исходных шанс любой из сторон!!!
Мне нравится высказывание "больше народу" и "играть коммандой" ток прокатывает не всегда!!! Теперь что бы полетать нада набирать комманду и желательно еще и команду противников....

Добьем...
Африка

Самая сложная в плане баланса, на мой взгляд. Тут, скорее, дисбаланс. Сначала синие гоняют по всей карте красных, потом красные обижаются и мстят, мстят, мстят.... Ну, уж какой есть

Африка + Средиземноморье:
1940: Италия - Англия
1941: Италия, Германия - Англия
1942: Италия, Германия - Англия
1943: Италия, Германия - Англия, США

1940-2:
Синие:
(B)G_50
(A)MC-200series1
(С)CR_42

Красные:
(B)HurricaneMkIIb
(B)HurricaneMkI
(C)J8A
---------------------------------------

1941-1:
Синие:
(C)G_50
(B)MC-200series1
(С)CR_42
(A)Bf-109E-4
(A)Bf-109E-4/B
(A)Bf-109E-7
(A)Bf-109E-7Z
(C)Ju-87B-2
(C)He-111H-2


Красные:
(C)HurricaneMkIIb
(C)J8A
(A)TomahawkMkIIa
(A)TomahawkMkIIb
---------------------------------------

1941-2:
Синие:
(C)MC-200series1
(С)CR_42
(B)Bf-109E-4/B
(B)Bf-109E-7Z
(A)Bf-109F-2
(A)Bf-109F-4
(C)Ju-87B-2
(C)He-111H-2
(C)He-111H-6

Красные:
(C)HurricaneMkIIb
(B)HurricaneMkIIc
(C)TomahawkMkIIa
(C)TomahawkMkIIb
(A)P-40E
(B)BuffaloMkI
(A)F4F-3
---------------------------------------

1942-1:
Синие:
(C)MC-200series1
(A)MC-202_III
(C)Bf-109E-4/B
(B)Bf-109F-2
(B)Bf-109F-4
(A)Bf-109G-2
(C)Ju-87B-2
(A)Ju-87D-3
(C)He-111H-2
(C)He-111H-6
(A)Bf-110G-2


Красные:
(C)HurricaneMkIIb
(B)HurricaneMkIIc
(C)P-40E
(A)SpitfireMkVc
(A)SpitfireMkVc4xH
(B)A-20G
(B)A-20C
---------------------------------------

1942-2:
Синие:
(B)MC-202_VII
(B)MC-202_XII
(C)Bf-109G-2
(C)Fw-190A-4
(C)Ju-87D-3
(C)He-111H-2
(C)He-111H-6
(C)Bf-110G-2

Красные:
(C)HurricaneMkIIb
(B)HurricaneMkIIc
(C)P-40E
(B)P-38J
(B)SpitfireMkVc
(B)A-20G
(B)A-20C
(B)B-25J-1NA
(B)SBD-3
---------------------------------------

1943-1:
Синие:
(C)MC-202_XII
(B)MC-205_I
(A)MC-205_III
(C)Bf-109G-2
(B)Bf-109G-6
(C)Ju-87D-3
(C)He-111H-2
(C)He-111H-6
(C)Bf-110G-2
(C)Fw-190A-4

Красные:
(B)HurricaneMkIIc
(C)P-40E
(B)P-38J
(B)P-39N1
(B)SpitfireMkVc
(A)SpitfireMkVIII
(A)SpitfireMkVIIICLP
(A)SpitfireMkIXc
(B)A-20G
(B)A-20C
(B)B-25J-1NA
(B)SBD-3
(B)BeaufighterMk21
---------------------------------------

1943-2:
Синие:
(C)MC-205_I
(B)MC-205_III
(C)Bf-109G-6
(C)Fw-190A-4
(B)Fw-190A-6
(C)Ju-87D-3
(C)He-111H-2
(C)He-111H-6
(C)Bf-110G-2

Красные:
(C)P-40E
(B)P-38J
(B)P-39N1
(A)SpitfireMkVIII
(A)SpitfireMkVIIICLP
(B)SpitfireMkIXe
(B)A-20G
(B)B-25J-1NA
(B)BeaufighterMk21
---------------------------------------

На Геннадиче уже давно ушли от чистой историчности, это НЕ ИГРАБЕЛЬНО, на чисто исторческих картах люди перестают летать, вотят такие карты. На Геннадиче сейчас (и на АДВ тоже) дествует принцип сбалансированного историзма. Т.е. самолеты на карту выдаются в соответствии с ТВД и именно исходя из игрового баланса, но все же экзотические или мелкосерийные самолеты или не выдаются вовсе, или выдаютя в ограниченых количествах. Например: раньше не было, а сечас на некоторых картах и И-185 летают.

Такие карты нах не нужны, на них никто летать не будет, попробуют и забросят, как было с первыми версиями Си-догфайта, Польши или Бреста. На картах чистый историзм фф топку!!!!

Но справочник по историческому раскладу самолетов нужен!!!

Миша. Я уже давно не приверженец чистого реализма (его не может быть здесь -- это игра), но против бардака и власти толпы. Специально для этих балансов была написана вот такая фраза, которую я вчера просто забыл включить в текст:



Теперь я ее включил и даже подчеркнул, так что читаем внимательнее.

Мне кажется, что сейчас этот баланс подходит как синей, так и красной стороне и дает им равные начальные условия. Если это не так - то исключительно из-за отсутствия у меня большого опыта онлайн-полетов (кстати, тыкать в меня этим не надо) - поэтому я и написал, что эти балансы открыты для обсуждения.

В балансах не делалось поблажек для синей или красной стороны, так как я полосатый и люблю всех самолетов (и пилотов) одинаково.
Спасибо за внимание.


P.S. Может, для начала разберем ситуацию на уже имеющихся картах? Отправная точка есть.

НОР-МАЛЬ-НО!!! если с граничениями как у тебя (буквенный индекс).

Я уже говрил и наставиваю - баланс дело переменчивое, жестко его в каке либо списки и требования к разоработчикам карт забивать НЕЛЬЗЯ!!!
Баланс меняется от многих факторов, в том числе и от того какие пилоты в данный момент на сервере, за какую сторону кто летает, и сколько вообще народу всего. Меняется и в том числе от того какие крафты в боях задействованы, а какие нет.

Ограничениями баланс должен подстраиваться в зависимости от средней посещаемости сервера. Время от времени это пересматривалось, пересматривается и будет пересматриваться не один раз, и будет меняться в зависимости от игровой ситуации в целом. Власти толпы не должно быть и не будет, для регулирования этих ньюансов есть администрация сервера.

Поэтому я еще раз говорю, списки Хотдога это не баланс, это должен быть для картостроителей исторический справочник!!!

Еще до того как появились твои списки я тебе сразу сказал в мирке - это НЕ БАЛАНС, и балансом это быть не должно, только исторический справочник. Повелось это именно от тебя .

Баланс не баланс, прально, всё от пилотов зависит, я тож был на гене, мне кажется уродством тащить ил-2 на 6000, чтоб потом на зазевашийся мес валиться треща по швам. Нормально все убиваются и на и-16(24) и на простом миге-3 (ну с подвесами(убс) одного завалил), и на буфалле долбил мессы, всё нормально, меня всё устраивает, а баланса никогда не будет, убирайте миг-3у, но ставте серийные миги, достаточно будет. Мне историчность больше доставляет удовольствия а не баланс, на гене кстати в смоленске-1941 всё впарядке с историчностью, так же как и у нас над брестом, за исключением илов и японских бомберов. Вот мелкие карты, мне кажется, портят обстановку реально, нужно это тоже рассмотреть. Для баланса день ставим - все на лавках, день на Г-2, день на швальбах - и возрадуются люди от такого баланса.

Помимо _справочника_ самолетов, нужно стандартизировать правила к картам. Например, определить филды как большие и мелкие. Мелкие прикрывать таким то кол-вом зениток, а большие таким то. На карте должно быть столько-то целей: Х для бомберов, Y для штурмов и Z для истр-бомбардировщиков и противолодочных кораблей. Цели должны состоять из таких-то и таких-то колонн. Колонны танков должны состоять из таких-то танков, автомомбильные из таких то автомобилей... Допускаются ли зенитки, спрятанные по лесам, в засадах или нет. Как будут прикрыты колонны на марше и т. д. Эти правила надо сделать стандартом на новые карты и привести все имеющиеся к нему постепенно.

Требуются люди для того, чтобы заменить "такие-то" на конкретные слова и цифры. Здесь уже, к сожалению, я ничем помочь не могу. Тут нужны активные игроки в онлайн, знающие как и что атаковать, как ставить зенитки и сколько....

Вот.

Безусловно, для этого есть другая ветка, в этой ветке это оффтоп.

Сенд, сейчас так и есть, серийные МиГи ни на одной карте не ограничены вообще, а на картах раннего 41го года они должны быть ограничены так же как и 109Ф4, а экзотических вроде бы и не должно быть вообще, но есть же они.

Хмм, звиняюсь что раньше внимательнее не прочитал.
На примере Прохоровки посмотрел P-39Q-1 и P-39-Q-10 это машины 1944г, Хотдог ставит их в 1943 год. Перепроверять что то другое времени тратить я не хочу.

Хотдог, извини, но в топку твои балансы. Даже как исторический справочник не годятся.

Источник информации про 44 год использования Кобр серии Q?

Если источник информации будет вызывающим доверие, то я изменю свой "справочник". Иначе - ты ответишь за "в топку". Я уже говорил, что без ссылок возражения не принимаются. Музей Ил-2 не считается источником достоверной информации.