а насколько историчен список самолетов на Окинаве? Интересно было бы посмотреть - откуда брали эти сведения!

А мы с Готтом вчера кайфово там полетали за красных...

ыыы, П-38 и Тандера на ближний филд??...вот и дохнут они почем зря......имхо, этим крафтам чем дальше от ЛФ взлет тем лучше .Прикольно вобщем с первой страницы перечитать ветку и вспомнить как мнения по поводу этой карты по кругу ходят-меняются: когда тока появилась карта тоже было море возмущений, что красным тут попа, полная......Прошло время, обкатались, и большинство признало, что вполне можно тут воевать.....и те же Муськи могуть быть весьма успешны и опасны .
Нынче опять куча возмущений, а на карте то ничего радикально не менялось .

Книжки почитай, в интернете поищи информацию, найди данные по составу и численности японских и американских авиационных полков. Оттуда и брали сведения. Можно подумать, что есть специальное издание "Какие самолеты ставить на карту "Окинава" на томском сервере Ил-2, издание третье, переработанное и дополненное"




Имхо и правильно, что не менялось. Изменения нужны небольшие, локальные - появился Шиден - его добавили. Не было там P-47M - убрали его и т.п. Кто-то не может взлететь под вулчем, а кому-то не дали Лайт на ближнем филде, а другие с пулеметов стреляют плохо. Это не проблемы раскладов или плохих самолетов. Это проблемы плохих летчиков (имхо, конечно).

Дальние филды для того и задумывались, чтобы если ближний под вулчем - можно было бы с них взлететь. Лайтнинг, взлетевший с ближнего филда - мишень. Ему нужна высота и скорость. Тандер и пони иже с ним (снова имхо - любой может попробовать доказать обратное).

Вчера синие не сильно то разгулялись. Лайты и тандеры поддерживая друг друга разрывали синих над их филдом без особого труда (справедливости ради, у красных было и пилотов больше и средний уровень пилотов повыше).

Еща раз повторяю слова Готта - сами поймите, чего нужно - подобие реализма или квака и чтобы килы так сами в руки и лезли?

PS. Итоги последней карты Окинава: красные сбили 40 самолетов, синие сбили 47 самолетов.....вполне паритетно, подавляющего преимущества ни у одной из сторон не наблюдается!

Хех.. настрелялись по мне
Кстати, так и непонятно, почему н1к1 недоступен на филдах, зато есть в списке ограниченных

Да это я балбес забыл его в синий борнплейс добавить. В этой ротации все будет ОК!

ток красных было больше чуть не в 2 раза...

Рома, только не нада....так нахер и историю пишут через зад...
"Лайты и тандеры поддерживая друг друга разрывали синих над их филдом..."
Кто там кого разрывал ты сам-то давно заходил в ила??? Фен на Тандере и Ацетон на Лайтинге..... и скромные потуги Готта и Рика на котах... обеспечить их прикрытие и сгладить ошибки... и много маса...
Ну ВЫ блин даете....

давайте на одну из карт поставим синим одни 110 и Фоки... а красные на Яках, Лагах, Лафках....

интересно Вам обладающим бараньим упорством сколько нада человек, чтоб до Вас дошло???
нет ни одного ни красного, ни полосатого пилота, чтобы их карта устроила...

нет мы блин упорно ни летать не хотим ни карты править не дадим, авсе ЛОХИ...так получается... так и пральна в СКВАДе бардак начинается....

Или мне самовольно поправить и хер Вас забить...
Кто у нас за карты отвечает? никто! Правильно они народные!!!

Было бы поровну - точно так же и насбивали бы, просто дольше...

Когда то на сервере стояли карты "Песочницы".....было много критики тех карт и было много разговоров, что многие опытные пилоты с Песочниц ушли, и реально ушли......Так вот сегодняшняя ситуация мне смутно напоминает ситуацию с теми песочницами, наши карты с внедрением последних изменений, имхо, потихоньку скатываются на уровень тех песочниц .

PS. Бармал, не принимай близко..., для своего времени "Песочницы" были хороши......я жж тоже на них учился ...

Яяам, не путай теплое с мягким!!! Задрало Ваше : "Кто не с нами тот дурак!!!", как глухари на токовище "никого не вижу никого не слышу"!!!
да, и что зв тоталитаризм на сервере???

Я тебе тоже самое могу сказать, смотри на вопрос (и на то чем ты сам недоволен) шире.
Ээээ, а тут я могу тока повторить то, что однажды уже сказал (правда не на нашем сервере) - "Администрация НЕ должна идти на поводу у отдельных пользователей", выслушивать пользователей да, оценивать предложения да, но не западать на каждый чих....не всякое пожелание чем то недовольного индивидуума реально ценно и правильно, недовольные были, есть и будут во все времена.
Ну а твой намек (если он есть) персонально в мой адрес вообще не по адресу .

PS. А СКВАД, там выше, ты сюда вообще ни к селу ни к городу приплел, хочешь поговорить за СКВАД - гоу в закрытую ветку.
PPS. Кстати, мои посты НЕ означают, что с нашими картами все "шоколадно"

демагогия нах....

ы,..."Все познается в сравнении..." (С)

По своему личному опыту: кто больше всего кричит - того меньше всего слушают.

Вы меня конечно извините, но догнать лайта на зеро у меня не получилось. и впечатление осталось следующее: смотришь - три-четыре пилота на лайты сели. значит, жди закрытия дрома через минут десять. так оно и происходит. потом следует планомерное уничтожение наземки синих.
дальность полета, скорее всего, подразумевает командность действий. соответственно, когда обстоятельства заставляют красных играть командой - они выигрывают. У синих такого не замечено.
Поэтому и проигрывают.

Жук, на паре последних страниц тут доказывают, что красные на Окинаве в заведомом проигрыше.....ты эта, смазываешь немного "не в тему" ...

Уже писал Единственное, что можно сделать ИМХО, это добавить красным сифайры на ближний филд.

Если честно, я уже потерял нить разговора.

Акелла, я от тебя уже столько услышал, что хочется чтобы ты огласил предложения по устранения выявленных тобой недостатков карты.

еще раз... основной недостаток... обширный модельный ряд.. в итоге, крафтов много моделей реально летать не начем...

Амеры на Окинаве не могут противостоять Япам, вкусных синих кравтов на душу больше чем красных....

просто добавте Спиты 44 г. ессно ограниченные, пару штук на рыльце... Сифайры увеличить до 4-х штук на рыльце...
или 2 сифайра+ 2 Темпеста...
Будет хоть какой-то паритет...

посчитайте сами у синих: Райден, Шиден, 100-я Ки, 84-х аж 8 иди 6 штук...

получается основной крафт у синих ки-84, против кота или Корсара...
у Красных чего там одни штурмовики???

Мустанг III брал и воевал неплохо против малоопытных пилотов. Однако если видишь Сэма на кишке или райдене, то у тебя только один вариант на мустанге, атаковать с превышением высоты и сразу уходить в горизонт.

Вот народ то и жалуется, что бои сводятся к следующему.
1.Набор высоты
2. Атака с пикирования
3. Бегство
4. Смотри п.1.
Всё это занимает непривычно много времени.

Некоторые просят кобру, чтобы в горизонте покрутиться.

Сифайер на ближнем филде это хорошо. У земли пошуршать при отражении атак.

А насчет слаженности... Синие не организованны, это да. Потому как нагрянь они на ближний филд всем составом, будет ой как трудно на котах от них отбиваться.

Вот у меня вопрос к экспертам, были ли кобры на Окинаве?

Не считаю себя экспертом, отвечу со слов экспертов (можно ?) - на Окинаве в 1945 году Кобр, Спитфайров и Темпестов НЕ было.
В некоторых кулуарах , не у всех популярных, считается что опытный пилот тем и отличается от новичка, что тактику описанную тобой применяет на ЛЮБОМ крафте....даже на Ишаке . Самое трудное в этой тактике как раз иметь терпение и выдержку, не лениться в первую очередь бороться за позицию......

Нет. Кобр на Окинаве, как и вообще на Тихом океане в 1945 не было. Последние кобры в разведывательной модификации (со снятой пушкой и установленной вместо него фотоаппаратурой) были выведены с Тихого океана в конце осени 1943.

Темпестов на Окинаве (как и вообще на Тихом океане) не было - ими не успели до конца войны насытить даже домашний фронт.

Сифайры на Тихом океане были, но использовались довольно ограниченно, так как показали себя неудачным палубником. В 1944-1945 англичане пересели на Хеллкэты и Корсары. Спитфайры остались у ВВС на сухопутных базах. Конкретные модели Спитфайров сейчас назвать не могу.

Это то, что было в реальности.

Акела, тут некоторые высказывают прямо противоположные замечания. Типа синим тяжко, а не красным... Кому верить? Тебе или им?

Сухие цифры статистики в ответ на твои замечания:




Уничтожено Red Team Blue Team
Сбито самолетов 41 47
Истребителей 33 43
Бомбардировщиков 8 4


Это только по крайней Окинаве. По более древним миссиям данных не нашел.
Лично я не вижу превосходства одной стороны над другой в подтверждение слов Акелы. Натыкайте меня носом в то место, где мое видение ситуации не верно.



Ki-84-Ia = 5
Ki-84-Ib = 2
J2M3 = 1
N1K2-Ja = 2
Ki-100-I-Ko = 1

6 без Ki-84-Ia и 11 с ним



P-51D-20NA = 2
F4U-1C = 3
SeafireMkIII = 2
P-47D-22/27 = неограничен

7 без P-47D-22/27 и, соответственно, море разливанное с ними.

ИМХО, с учетом неограниченного тандера тут паритет. А у него, между прочим, вооружение то еще... И в том числе, для борьбы с истребителями. У всех остальных имеются свои + и -. Но в целом, ИМХО, все совпадает.

Я могу согласиться, если мы согласно коллективным и массовым высказываниям и пожеланиям добавим, скажем, еще пару сифайеров, или увеличим пушечные корсары до 5... НО это исключительно в порядке эксперимента. Это не должно стать тенденцией.

Добавлю еще. СПитфайры чисто физически были НЕспособны присутсвовать на ТО ТВД, они и не палубники, а для работы с сухопутных авиабаз у них ограничен радиус действия (беньзобаки маловаты). Они и в Европе то далеко не летали....

да я и не спорю, только такие перцы зачастую и своих штурмов не прикрывают. А тогда смысл?
Залез на 7-8 тысяч и пикируй потихоньку, а твоих "штук" в это время ишаки на части разбирают...
Сколько раз уже было такое.
Вот мое личное мнение - хочется исторической реальности. На чем было, на том и будем воевать. Причем хоть у синих, хоть у красных. А если пытаться какой то баланс найти... то это впустую. Я ж не прошу Миг3У на Окинаву:))

А вот если б условия победы на карте всегда зависели от наземки (ну там хоть одну цель вынести), тогда бы и "синие" послаженнее были. Потому как спускаться придется на наземку. Для играбельности было бы это неплохо. Чистое ИМХО, без наездов.

кстати, а будет карта, типа "битва за Англию"?
Очень хочется на спитах полетать.
как там дела у картостроителей?

Вот как то давно мы с Феном так над красным филдом полетали. Он на фокке, я на лавке 5ФН. Полетали, полетали, поулыбались друг другу и разошлись по домам.
Фокка подошла в группе на большой высоте, я взлетел на оборону филда. Маловысотников разобрали, а Фена достать ну физически бы и не смог.

Че тут про опытных говорить. Покрышкин еще когда три аксиомы прокричал: "Высота, маневр, скорость". Я на книжке "Эскадрилья ведет бой" рос, хорошо это запомнил.
Я больше скажу. Часто важно не сбить, а сорвать атаку. Или отвлечь. Вот подрасту как вирпил, буду искать себе ведомого, чтобы не срывался с хвоста за сомнительной победой:))

Кста, последняя битва на Окинаве и показала, что сбили мало, зато слаженными действиями отгоняли ястребов от штурмовиков. А штурмовик из лайтинга просто замечательный. С оговоркой на игру, а не реальность.

крафтов под нее нет под карту эту... Да и спиты там далеко не самую главную роль сыграли.



так вы типа это... смотрите на условие победы... на всех картах так и сделано Просто все на это забивают частенько и колбасятся в хороводах...

Оооо, Рик, ты затронул очччень тонкую и болезненную тему по которой за многия лета существования нашего сервера столько копий переломанооооо........
В данной теме это флуд, попробую коротко:
"Вкусные" и "простые" самолеты для "расслабиться" и "покрутиться" ведут к чистому догфайту и так называемым "мясу" и "кваке", сервер этим уже давно переболел и перешел на другой уровень "серьезности" .
Основной смысл обрезания "вкусных" и "простых" самолетов - заставить пилотов организовываться в группы, осваивать "не простые" самолеты и тактику и воевать осмысленно!! Основной лозунг - "Один в поле не воин".
А теперь прикинь, ойй щас скажу крамольную фразу, при изрядно обрезанном 109Г-2 на чем можно эффективно прикрыть "Штук"? Я не хочу сказать что это невозможно, но если учесть что, как говорят, большинство на сервер приходит типа "расслабиться"....имхо, становится понятно почему синие мало штурмуют.
Не знаю откровение это или нет, но "Не давать пилотам расслабляться" - это уже давно принципиальная позиция Администрации сервера.

PS. Кортик, там выше в своем сравнительном перечне ты не учел еще неограниченный Лайтнинг .