Бред)
как прикрывать ТБ на ишаках когда мерсеры туча человек 8 на него падают постепенно....ишак тут не поможет ничем...и с целями нада что-то делать это точно)

Заблуждаешся.

Это точно, надо, и будет переделываться.

Лезь на ишаке на 5 тыс, и ни один месс туда не полезет

Была у нас попытка залезть повыше - не прошел номер! На очередные попытки пилотов ТБ-3 смотреть не мог. Ну навязал на себя два 109-ых, что ТБшку мучали, так ей это не надолго помогло. А "Хенка" на И-16 завалить - это совсем не Bf. 109E vs ТБ-3. Тяжко было - ничего не скажешь...

Так ведь прикрышку надо организовывать помасштабнее, чем в один самолет. Если один ишак связывает боем двух мессов, то второй вполне может прийти и перестрелять их. Используйте свои преимущества и работайте группой

Пробовали и организованно действовать, но в том-то и дело, что не научены мы этому. А жаль...

Каррочи так, на те ближние филды, которые есть щас, ястребов и штурмов давать нельзя.....Но мысль подвинуть некоторых ястребов чуток поближе к ЛФ свербит....Задача - новый филд с ястребами (хоть у синих хотьу красных) не должен быть близко ни к своим ни к чужим целям...дистанции до любых целей не должны быть ближе 20-25км (и то наверное близко)...вот куда воткнуть... .....цели перемещать, отодвигать от ЛФ....штурмам далеко...

я на этом супер-убере не мог хенка в горизонте догнать. да уж - чиста истребитель.

Ну что я могу тебе сказать...смотрю в компарь и что, мне своим глазам не верить - на всех высотах Ишак24 быстрее Хенка (но конечно там условие - Ишак и Хенк имеют 100% заправку топливом)....
На какой высоте ты его догонял...кхе, может ты нагнетатель забыл переключить ....мысли в слух....

на высоте в районе 700 метров. нагнетатель не забыл переключить на 1ю ступень обратно - мы оба снизились с 2-3 тысяч. корректор 100, даже радиатор закрыл. возвможно я бы его догнал, через минут 20-30 - но к тому времени он бы успел меня притащить на аэродром. попытался бы я набрать высоту - он все равно бы ушел. так что для атаки хенка идущего на высоте мы имеем 1, максимум две попытки. причем стреляя в горизонте я произвел 93 попадания - специально поглядел gunstat. конечно, можно охотится на хенков и на чайке - что убедительно продемонстрировал Спайдер через полчаса. Но раз уж залочили все подвесы на Ишаке - требую залочить бомбы и на эмилях. пусть будут "чистые" истребители.

Хмм, у Эмилей есть такой, 109Е-4 - он по умолчанию вообще не имеет подвесов.
У Ишака18 все подвесы разрешены...а у Ишака24 должны были остаться 50ки, но случайно оказались залочены...а тепреь думаю - а может так и надо? Или все же вернуть ему 50ки?
У Эмиелй Е-4/В и Е-7/В бомбы на этой карте можно толька 50ки...но все одно синие штурмы пока по наземке вообще не работают...так что лочь не лочь...не понятно...

На Ишаке24 все же надо 50кг бомбы разлочить обратно, а то на этом чистом истребителе собственно истреблять не особо получается, так пусть будет возможность поштурмовать. Все равно ишак создан был в 39 году и ставить его вровень с БФ Емелями сложно

Надеюсь не запретят РС на чайке в качестве оружия против Хенкелей))
а то ту я одног со 2го поподания РСами завалил) нанеся при этом максимальный урон, оторвав крыло и убив пилота)
я его увидел низко сам был на высоте 4500 метров....и могу сказать что с приэмуществом в высоте его можно сбить оч даже легко....учитывая что Рс на 4 выстрела...огого скока можно хенкелей привезти на одних РСах)))
На ишаках думаю не составит труда тоже сбить если при током раскладие заходить с высоты на хенк по диагонали и поперек его полета и стрелять по кабине...думаю 1,2 захода покажут своё...
тренеруйтесь в простых редакторах боевые ситуации...помогает)

Нет, не запретят!

..предлагаю несколько изменить струтуру целей..

а именно сгруппировать юниты по 2-3 штуки на пятачке..
что это даст-- элемент везения..
т.е. повезло--угрохал весь пятачок одной бомбой, не повезло--
ходи и долби каждый юнит..

в среднем человек захаживает на сервер на 2 часа
, и к концу этого отрезка времени хочется наблюдать
плоды трудов своих скорбных ,
достаточно муторно каждый вылет привозить по одному юниту..

и еще такой вопросс: почему нет ю-88? они ведь учавствовали с первых дней..

Вообще от карты веет "синтетикой". Нет живости в целях, всё подчинено какой-то геометрии. В проекте АДВ этот недостаток компенсировался богатым функционалом генератора. На статической карте, без "ручной" рутинной обработки, такое смотрится совсем уныло - бомбить даже несколько скучно, а штурмить такие цели меня вообще не прет. Где этот рабочий барадак который постоянно творится вокруг любой деятельности человека? Все юниты стоят как по струнке - везде есть закономерность в их расположении. Заходишь на цель на ТБ-3 и с высоты своих 3к видишь две ровных шеренги маскировочных сетей - как оказалась штурмовая цель... да какое бы там мощное зенитное прикрытие не стояло мне лично будет не интересно такую цель штурмить - красоты нет.

Идея карты - самая, что ни на есть здравая. Реализация - на мой взгляд наземка через чур усложнена (сетки над танками - перебор, и так очень не просто выносить) в любом случае она лутше того что было. "красота" "скучно" "уныло" - это из лексикона барышни из ходожественного лицея, но если барышне не нравится ИЛ - есть весёлая и задорная игра СИМС.

ненравится не ИЛ а карта. Карта мёртвая. неинтересно, вот и висит свои положенные сутки.

"Мертвая" она была на первых версиях...щас уже поживее, вчера вечером в "пик полетов" на ней бились 20 человек.
Без сеток любой юнит на карте убивается РСами с Чайки, и получается что бомбы у штурмов выпадают из игры. Под сетками есть и пушки, и машинки, и немного танков, причем танки разные, есть и легкие, и совсем чуть чуть под сетками Т-III, T-IV и Штуги.

Сетки как раз и задействуют в игре бомбы, но да, привносят элемент непредсказуемости: "а чего там под сеткой". И бомбы 50кг и РС по юнитам под сетками работают уже не стабильно, могет убить, а могет и нет....тока сетку снесет, а вот бомбы ФАБ-100 с высокой долей вероятности убивают любой юнит и под сеткой и в ДОТах.
У синих точно так же есть цели (в том числе под сетками) которые можно убить только СЦ-250 или СЦ-500 со Штуки.
У сеток единственная "проблема" - как обычно, в первую очередь убиваются самые легкие юниты, и тем кто пришел на карту позже, самого "вкусного" почти не достается, уже все "съели" ....вот "припоздавшим" и достаются в основном "сетки" .

Но в целом....наземки да, получилось несколько многовато для штрумов, буду немного сокращать......
И эта....понаблюдал карту в ротации...по 2шт зенитки на штурмовую цель маловато, аднака надо добавить

Может всё-таки реализовать северный фронт конца41-начала42.... Можно там в районе Кольского полуострова-Мурманска чего-нить замутить, ну или Демьянск на подложке Прибалтики (даже по географическому положению близко получается к реальному Демьянску)... Вот там и будет место противостоянию Эмили_вс_Ишаки. Просто совсем уж глаз режет такой притянутый к играбельности состав крафтов на момент вторжения в СССР.

На центральном фронте уместнее имхо был бы дисбаланс по общей численности раза в полтора в сторону РККА, зато индивдуальные ограничения на новые крафты: для синих по 2 Фридриха обоих серий, а для красных по одному Яку, ЛаГГу, МиГ-3 и МиГ3уд. и Пешек бы по 1-2шт. - вот это реально бы моделировало ситуацию. К вторжению Люфтваффе сконцентрировало порядка 1000 истребителей по всему фронту, 60% которых состовляли Фридрихи. Зато и противостояло им порядка нескольких тысяч советских истребителей только в районе приграничных округов.

Таким образом мы имеем: несколько заниженное по отношению к реальности соотношение сил (дисбаланс лишь на 20-30%), которое компенсируется опять же несколько заниженным количеством трехточечных мессов.

Перетряхнуть бы в ручную всю эту геометрию - пораскидать юниты в целях в неправильной последовательности. Столько карта доводится до ума, а эстетического удовольствия до сих пор не возможно получить. Смотрится так, как будто полное отсутствие авторской идеи - не привыкли мы к таким картам, нам подавай, чтоб всё красиво было, чтоб глаз радовался, когда на штурмовку заходишь. А играбельность больше формируется собственно игроками, а не мапмейкером имхо.

Знаешь, в данный момент на эстетику мне плевать....для меня это первый опыт картостроения, я сначала доведу до ума и отрегулирую все что задумано....а уже в самом конце "нарисую" тебе "эстетику" .

Ну не нравится мне карта, не хочу на ней летать.

По видимому ты не одинок!

Согласен карта не очень.

очень интерсно что на дорогах где должны ехать а не стоять....это лодно...
но стоять на дорогах и еще под сеткой....это странно и наверно так не должно быть(и не было)....хоть и цели для штурмовки не для бомберов, тут и так расстояние между техникой огромное...

еще 1 момент...
я заметил что Синяя сторона только и делает что летает на хенкелях(и штуках) и выносит либо брест либо красные филды.....а мессеры только и делают что ждут когда кто-нибудь полетит на ТБ побомбить....

еще....
давайте сравним.....
ишак будет за хенком гоняться на 5 тыщах или мерс с привышением в 1000 или больше метров падать постоянно на стоячий в воздухе ТБ?
хенк после атаки полого пикируя уйдет от ишаки(тип24), только приходится ловить его над самой целью и хотябы сделать так чтобы он скинул просто бомбы и ушел...И ВСЕ....больше тут ничего не сделаешь....есть еще вариант на чайке с РСами подождать хенк повыше и упасть на него(от силы пару раз потому что он уйдет потом)и попасть РСами....
другое дело Мессер и ТБ...тут просто у ТБ вариантов почти нет(если только маленькая надежда на стрелков), потому что если мерс 1 раз зашел на ТБ то все... до цели точно уже не долетишь(двигатели на одной из сторон вымрут пока долетишь)...и мерс будет добивать его пока не собьет, либо нарошно не врежится(на ТБ от мерса никуда не денешся нежели на хенке от чаек и от ишаков)

ТБ хоть прикрывай хоть не прикрывай все равно не поможет....потому что все так тянуться чтоб первым сбить этот ТБ....ишаки просто так будут между ними болтаться как мухи....их собьют потом когда ТБху завалят(как мамонта в древности СТАЕЙ)....нас хоть и прикрывают....я не раз не видел чтобы хенк(хоть 1 раз прилетел в сопровождении на наши цели)...Ям ям если ты карту для себя построил то это плохо а то только ты и Чикаго летают бомбить и те кто якобы умеют бомбить на хенке....

и еще.....
я не вижу что Синие охотно работают по целям в которых надо уничтожить по 15-20 танков....мессеры вроде бомбы несут....
и самое главное....
сколько раз летал не видел чтобы карту выигрывали синии по целям наземным....а чтобы ходили на мессерах танки уничтожать тем более...

Зашел я вчерась на карту в обычный час пик... а там один vov из синих, да три красных.
Грустно с этой картой.
Грустно именно по наземке, о чем писал Спай.

исторически преимущество у синих было и на этой карте должно быть, имхо. Только как оно реализовано?
Основные цели у синих должны быть
1. Аэродромы. Аэродромы сильно прикрываться зенами, дабы истребители не злоупотребляли. То есть зен хоть и много, но большинство низковысотных.
Сетки поставить, опять же, чтобы истребителями сильно не баловались при штурмовке.

2. Скопление красной техники на ж/д
3. Брест.
Мне кажется и хватит.

Красным что выбивать? Не знаю. Судя по воспоминаниям фронтовиков били и филды и технику, жд узлы. Но под сетками колонна на марше???


Ишаки, МиГи, Яки без РС - нонсенс? Нужно порыться в литературе, откровенно не помню. Кстати, по одному МиГу (да хоть 1940года) и Яку-1 можно дать, не вижу криминала.
Еще раз пересмотреть баланс по бомбам.
А то СБД (СУ-2) с одной мелкой бомбой курям на смех.
Вот че наболело.

Имхо правильнее все-таки будет реализовывать средне-статистическую ситуацию для данного направления фронта. Гипотетически-игрово-балансовые замуты себя не оправдывают судя по опыту не только нашего сервера. Они слишком быстро устаревают, т.к. ротация кадров не заставляет себя ждать.

Красные конечно приятно удивляют - идут по очереди на филд, через каждые 5-7 мин по ТБ-хе . Правда в одного, даже при учете таранов и поддержке снайперов из крупнокалиберной ЗА все равно процентов 40 атак сорвать успеть просто физически не возможно... Реально из 10-12 атак на подходе (киллометров за 30 до цели) перехватил и сбил 2 ТБ и то одного тараном, все остальные так или иначе откидались и были сбиты на отходе либо моими пушками либо ЗА. Сам погиб столько же раз, сколько и сбил... Пару раз вчистую получил из ДА по кумполу сквозь плексиглаз.

Сбить ТБ не так-то просто на самом деле. Как показывает в том числе и моя личная на нем практика - практически 70-80% потерь происходит на отходе, правда до дома добираются единицы. Таким образом пожойти относительно незаметно группой в 3-4 машины не такая уж фантастика, а вот убраться назад без поддержки ястребителей оччень сложно.

Напрашивается довольно старая и примитивная тактика: истребителям необходимо завоевать превосходство в воздухе над целью минут за 5-7 до подхода бомберов и удерживать его во время атаки и отхода ТБ-х. Затем отходить прикрывая тылы.

Да кто ж спорит то.
До цели 4-5 квадрата, вы ждете атаки ТБ, а потом на отходе и бьёте:))) Она ж медленная, я на Ишаке при прикрышке меньше 100% топки не беру, газ 70%.
Дело не в тактике боя, а в карте и наземке как таковой.
Все красные филды должны быть целями!!! Для синих бомберов.
И Брест. Иначе дух карты не понятен.

Дайте нам И16 ти24 и рс на них мы всех в хлам!!!!!!!!!!!!!111

абайдётись