Ну понравилась халява на Гы2, понравилась. Егерь - это очевидно.
Все, кто садятся на Гы2 - летают с подвесами в 4.09. За очень редким исключением.
Отрицаешь ОЧЕВИДНОЕ. Уперся и все тут. И ОМовские орлы признали - да - баг. ОФИЦИАЛЬНО ПРИЗНАЛИ. Нет, делаем вид, что не понимаем о чем говорят тебе оппоненты.
Егерь - я тогда и не был сбит. И в тот момент, когда был сбит Ромео - пытался угнаться за пятиточечным Гы2, что с успехом бы сделал в версии 4.08. В 4.09 не проканало. Месс спокойно крутнулся и пошел вниз, высоты было немного, я был рядом - и фигушки - месс с подвесами невесомыми спокойно себе свинтил от меня. Я говорил именно про этот момент.
Короче - до Вас не допирает. Дискуссию прекращаю.

Пока большинство за лочку подвесов Гы2.
Ждем еще мнений.

Внимание, повтор - мы выносили наземку
Не забывай, что я рембо. Егерь, ты извини, я тебе по каждому моменту боя подробные пояснения здесь не отстучу, но отвечу еще раз.
Когда на меня заходит "мерс" стандартный, я просто верчу Ила. Когда на меня заходит "мерс" с дудками", я стараюсь разогнать Ила, играть по высоте, и на выходе из атаки задираю нос Ила с выпуском закрылков, и все ваши "дудки" сыпятся на землю. Так было в 4.08. В 4.09 "мерс" с дудками выходит из атаки легко, как стандартный, я Илом его не могу достать, как ни задирай нос. И даже с четырьмя "мерсами" со стандартным вооружением я бы прожил дольше, чем в тот раз - меня срубили на третьей атаке, а стрелка своим веером убили в первой. Вопрос не в том. И в 4.08 четыре "мерса" с дудками убили бы Ила играючи. Только после этого они бы стали добычей красных истребителей, находясь у земли в бревенчатом состоянии. Сейчас же они прекрасно с дудками крутятся с Яками, выигрывая у них горизонтальный маневр. Бред.Не пиши больше, если не знаешь, или станешь объектом насмешек. Огневая мощь двух ШВАКов "лавки" серьезно занижена. ШВАКи "лавки" тотально проигрывают ШВАКам МиГов и Яков, это сделано еще в в СПШ, в угоду воплям синих (особливо буржуйских синих) об уберности "лавки"

Поврежден я был в лобовой, это же прелесть, лупанул веером и попал.
Расскажи мне, когда и кто надоумил тебя ВСЕГДА летать с подвесами? До выхода патча я таких орлов раз в месяц видел

Абсолютно не согласен, и не только я. Як-1б куда более убийственная в ударной мощи машина. И все из-за пресловутого геймплея, ну типа игрового баланса

Кто в кого когда попал - пофигу. Вот цитата:

"Уважаемые вирпилы, произошло следующее: команда, которая готовила патч 4.09 (не МГ), уменьшила вес дефолтных пилонов до 15 кг. В результате, все самолеты, имеющие такие пилоны, получили бесплатное мощное вооружение. Это было сделано как бы с моего ведома. Мне был задан вопрос: "Можно, народ, который готовит патч, поменяет себе вес пилонов?" Я наивно решил, что "себе" - это значит, что будут созданы новые типы пилонов с другим весом, так как не мог даже предположить, что можно изменить вес уже давно настроенных и сбалансированных самолетов. Оказалось - нет. Был просто изменен вес дефолтного пилона.
В настоящий момент мы решаем, что делать с этой ошибкой." MG_Dimas
Взято посцыле Кекса.

Таким образом считаю совершенно справедливым до выхода эддона или пача исправляющего данный баг - залочить подвесы ВСЕ (на красных и синих). Это очевидно из приведённой выше цитаты. Всё остальное мусор и пустые рассуждения.

Не вижу смысла лочить подвесы на Г6 и выше, наличие МК108 и снижение маневренности (относительно Г2) нивелирует увеличение огневой мощи. Все, что надо - вычеркнуть дикую универсальность Г2.

Я воопще не понимаю о чём спор? В 10 раз сокращён вес стандартного пилона на любом самолёте, а вам что не нравится? Просто г2 раздражает, чтоли, или надо ждать пока Егерь когонибудь на Г6 завалит с подвесами, странно всё это. Летал на смоленске, все г6 летали с мк108 под крыльями - очень даже неплохо летали, жаль тебя Рома на иле не было.

Да лочить тогда все подвесы и весь разговор

Теперь я тебя не понимаю, о чем ты? Я завел беседу о лочке, ты сказал, не вижу смысла, потом ты в стороннем источнике увидел фразы, которые в первых постах почти дословно написал я - и снова со мной споришь? О чем?

Ну, например, лочка единственных подвесов у советских самолетов, которые я припомню - Березины на МиГ-3 - зачем? На чем догонять и сбивать "хенки" на Бресте? МиГ-3 40-го года и так бревно, мама не горюй, зачем ему лочить два подвеса? Ну и в лочке подвесных браунингов у "лайтнинга" тоже смысла не вижу.

Не кидайтесь в крайности.

Да завязывайте...
Все и все поняли, разобравшись в ситуции, обойдемся без срача.

З.Ы. Лочить так лочить - давайте уж всех.

А, всё, разобрал косноязычие Сендера Ну, коли так, то давайте. Хотя я бы для МиГов на Бресте сделал исключение, все равно никакущий самолет.

Рома, по моему ты не в команде разработчиков, я поэтому и просил сцылку чтобы видеть дословно о чём речь. Поэтому я из первоисточника брал, а вот ты являешься, уж извини, сторонним для меня в данном случае. По моему надо объективней подходить, раз пилон стандартный, значит и миг и лайтинг и кобра Q1 и все мессеры будут легче себя в бою вести.

Да не, просто "хенка" уходящего на высоте ничем не достать. "Ишачки" не догоняют. МиГ со ШКАСами тоже - на смерть догонять. Да и два их там всего.

Я просто думал, что сей факт, известный уже последнему синему начинающему "мерсоводу", также известен и тебе, о наш объективный

"Новости" уже третий месяц.

Дайте мигу РС-ы. И фсё будет справедливо .

Дык штурмить будут красные на нем, а Ям все там оттачивал, для играбельности и балансу.

На миге штурмить? Пускай пробуют, это удовольствие там быстро закончится, тем паче на 2-х мигах. Ям оттачивал, чтоб хотяб синий бомбер прыгнуть успел, а не сразу в труху .

Против лочки подвесов на "супер убере" МиГе. Точка

Существует такой код. Функция определения паразитной массы, создаваемой всеми пушками/бомбами установленными на самолете. грубо говоря, чем больше вооружения воткнете, тем больше массу самолета сделаете, и еще центр масс изменяется.



Из приведенного куска следует, что если вооружение является пилонным, то
1) если это пилон для РС82х1, РС82х3, пилон бомб у пе-8 100-250кг, или внутренняя MG15120, то паразитная масса = 0
2) если для MG15120x2, я так понимаю это спаренные на 190ых, то паразитная масса 450кг
3) во всех остальных случаях - 150кг (сюда я так понимаю попадают все мессы пятиточечные, а так же всевозможные подвесы, не перечисленные выше)

Так вот, в 4.09м, все остальные подвески сделали равными 15кг. Выводы делайте сами Все сервера, какие я знаю, на модах, просто вернули старую цифру в 150кг.

Но опять же. Патчероделатели целили в пилоны. Которые явно "тяжеловаты" для пилонов. Не зря раньше ругались на то, что самолеты становятся деревянными при подвесе бомб. Ну конечно, вы вешаете на ишака 2х50, а вам еще в довесок 300кг пилонов =)

Патчеры, хотели явно испарвить этот баг. Но вылезли мессеры, так как оказалось, что в пилоны записаны и пушки, хотя это и так по коду было ясно, почему они этого не заметили. ХЗ.
По идее - правильно сделать так, добавить мессерские пилоны пушек всех типов и дать им вес в 150 или сколько там было, а все остальные бомборакетопилоны записать в 15кг. И это будет самым правильным решением. Но без модов не решить это

Серега, спасибо.
Думаю все и всем понятно.
Теперь вопрос карточным админам Кугуару и Фенритцу - парни, насколько трудоемкая работа - залочить все подвесы на картах? Насколько быстро можете сделать?

ОПППА.
ЛЕХА!
Не все подвесы.
А все ПИЛОНЫ пушечные.
А то мы так без бонбочек на И-16 останемся. И без РСов.

Вот хоть ктонить заметил, что на Ишаках Мигах и Яках пилоны легче стали?

На ишаках они залочены, умник. На мигах - только Брест. На яках 1-ых (тот ещё убер) и не брали отродясь их. Сам то когда последний раз на яке летал?

Я только про пушечные и пулеметные подвесы говорил, Ромк
Вооружение штурмовиков/бомберов кастрации не подлежит. Иначе чем штурмить?

Вот все пилоны в игре.
Просьба знатокам - указать вес каждого пилона, хотя бы приблизительно =) Можно с градацией 15 и 150кг
А я сделаю правильную функцию определения паразитной массы. НА нашем сервере может и не применим, но я думаю многие заинтерисуются.

Тут я буду постить результаты (приблизительные).
Что-то не понял как понять что это за пилон.

PylonA5MPLN1 - топливный бак?
Mitsubishi A5M. В игре самолёты A5M4 могли также нести подвесной топливный бак вместимостью 160 л.
Топливо - бензин с октановым числом 70-77. Плотность А-76 - 730 - неэтилированный.
Соответственно вес пилона не менее 116,8 кг.

PylonB25PLN2 - это вообще что такое?
PylonB25RAIL - рельсы для HVAR-ов? 15 кг

PylonB5NPLN0
PylonB5NPLN1
PylonB5NPLN2
PylonB5NPLN3
PylonB6NPLN1 это пилоны на бомбы и торпеды - 15 кг.

PylonBEAUPLN1 - подвесы для 8 ракет? 15кг
PylonBEAUPLN2 - подвесы для 250фнт бомб? 15кг
PylonBEAUPLN3 - подвесы для 500фнт бомб? 15кг
PylonBEAUPLN4 - подвес для торпеды Mk13? 30кг

PylonBF110R3 - носовая пушка Mk108?

PylonBF110R4 - BK 3.7?
http://en.wikipedia.org/wiki/BK_37
Вес оружия 275 кг
Вес ствола 68 кг
Projectile weight: APCR 380 g, HE 640 g, AT 685 g
http://www.cockpitinstrumente.de/archiv ... %2037.html
2 магазина по шесть выстрелов 12,5кг каждый.
Итого 368 кг

PylonMG15120Internal - внутренние пушки в корне крыла для Fw190A4(в игре)?
MG 151/20 Weight 42,7 kg
Плюс 115-117 граммов на патрон (в зависимости от типа).
Вроде бы 150 патронов. 17,4 кг добавляется.
Итого 60,1кг на 1 пушку. Но я так понимаю, что ставится она взамен пулеметов MG17.
Но это уже не A4, а A2: http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazin ... /80/04.htm
И оттуда цитирую "Появились также новые синхронизаторы, что позволило усилить вооружение самолета, установив 20-мм пушки «Маузер» MG 151/20E у основания крыла вместо пулеметов MG 17. При этом пришлось слегка выгнуть крышки над пушечным отсеком у основания крыла. Масса самолета выросла до 3850 кг."
Но про массу A1 там ни слова.
Поэтому цитирую Вики А1=3 775 А2=3 790. http://ru.wikipedia.org/wiki/Focke-Wulf_Fw_190_Wurger
Разница возникает из-за другого мотора и доп.пушек.
15 кг. НО Аирвор говорит про 530кг http://www.airwar.ru/enc/fww2/fw190a0-1.html http://www.airwar.ru/enc/fww2/fw190a2-3.html
А разница в двигателе - переход на высокооктановый бензин и наличие MW50 (но только ближе к концу войны), считаем что ее нет.
Значит - 15кг разницы.

PylonMG15120x2 - пушки в пилонах?
MG 151/20 Weight 42,7 kg
Плюс 115-117 граммов на патрон (в зависимости от типа).
Вроде бы 150 патронов. 17,4 кг добавляется. (Скажите спасибо Андропову)
Итого 60,1кг на 1 пушку. 120,2кг - 2 пушки.
Это без веса крепежа и обтекателя.

PylonPE8_FAB100
PylonPE8_FAB250 Это пилоны на внешние подвесы ФАБ100 и ФАБостальные. 15кг

Ромк, а ты сейчас из игры характеристики пишешь или из реала?
На заметку - снаряд осколочный к МГ-151/20 весил 92,3 грамма. 115 граммов весил бронебойный. А как там у нас раскладка в игре... Да "зимник вежливости" её знает...

Реальные. Пытаюсь по крайней мере

Я тут подумал.
Необходимо очень осторожно тут все править.

Пилоны - это то на чем бомба, ракета - держится.

С пушками мне до конца не понятно, судя по всему 1С решила, что вся навесная пушка и есть пилон. Поэтому интернал пушка у них пилон с массой 0, она внутри, пилона по сути нет, есть только масса пушки, которая кстати в иле не учитывается =) а вот внешние пушки - это массы за пределами крыла, и они почему то тут же считаются пилонами и причем с массой.

В общем код не совсем адекватный. И чтобы сделать вменяемый надо долго разбираться где же у них пушки, а где собсна пилоны.

Проще вернуть все так как было, как все привыкли, или принять новые "пилоны" как есть =)

Это пусть балбесы из МГ разбираются со своим косяком. А до того момента, как разберуться - лочить надо все пушечно-пулеметные подвесы. Ибо своим "махоньким косяком" порушили к черту весь баланс

т.е. раньше
некие MG151/20 парные весили 450 кг.
ракетные подвесы, подвесы бомб на Пе8 и мотор-пушка MG151/20 ничего не весили.
а все остальное весило 150кг.

Теперь все остальное весит 15кг.
Это явный баг и якобы будет 4.091, исправляющий эту ошибку.

Я за то, чтобы просто вернуть "как было".
Но ведь это потребует патча всех клиентских илов?