Сообщения без ответов | Активные темы
Текущее время: Чт 28-11-2024, 11:13
Про сайт - или мысли о светлом будущем
Автор |
Сообщение |
Hotdog
ПрофЭссор
Зарегистрирован: Пн 03-06-2002, 01:38 Сообщения: 3265 Откуда: От верблюда
|
По поводу сайта могу кое-что сказать. Когда я увидел страничку Димма, на которой было выложено некоторое количество инфы, потыреной, в основном, с airwar.ru у меня опять проснулось желание сделать свой подобный проект. Это, конечно же, довольно смелый шаг, так как у них возможностей не в пример больше, чем у меня, но надо же начинать.
Задумка была такая. А - Сделать сайт, на котором была бы инфа о самолетах, она бы пополнялась, обновлялась. Б - Использование этой инфы было бы удобным. В - Добавить что-то о томских вирпилах для начала и о разных других в дальнейшем... Г - разное
Сложностей несколько. Во первых подобной работой я занялся впервые и многое изучаю в процессе. Отсюда низкая скорость. Я не дизайнер. И уж тем более не веб-дизайнер. И вообще у меня на тестовом варианте страницы графики минимум ибо это не самое важное, имхо. Не знаю, вписывается ли это в ту волну, которую все подняли, но мне кажется да. И этим сайтом я все равно буду заниматься дальше. Хотя бы для себя. Когда буду в ночную смену - покажу что сейчас готово (хотя сразу предупрежу - там совсем немного). Если что, можно это продолжить и развить...
_________________ Когда же студент осмелился нахально заявить, что земля круглая и что она ходит вокруг солнца, то толпа мужиков навалилась на студента и стала бить… Били долго, а потом утопили в реке… (c) А. Аверченко The Armchair Warrior
|
Вт 16-11-2004, 13:56 |
|
|
-gott-
Expert
Зарегистрирован: Вс 23-06-2002, 22:38 Сообщения: 1573
|
Тоже как бы про это - необходимо при заходе на сервер писать адрес тимспика, страничку статистики и основные правила - типа вулч разрешен. А то вопросы возникают у людей, почему их на взлете бьют, хотя второе поле абсолютно чисто. Нет, я дам им взлететь, чтоб они моих штурмовиков почикали.
На самом форуме тоже надо эту информацию как-то дать, чтоб на глазах была. Найти ее не так просто, если ты на этом форуме впервые. Надо что-то типа ссылки или баннера.
_________________ На излете века, взял и ниспроверг. Злого человека – добрый человек. Из гранатомета, шлеп его, козла! Стало быть, добро‑то, посильнее зла!
|
Вт 16-11-2004, 20:02 |
|
|
TUS_Voz
Elite
Зарегистрирован: Вт 16-03-2004, 09:40 Сообщения: 2468 Откуда: Königsberg
|
Угу, предлагаю сформировать список необходимой инфы, которая должна постоянно висеть на главной странице сайта:
1. Адрес сервера
2. Адрес тимспика
3. Ссылка на основные правила поведения на сервере
(для новых пилотов, типа, не бить своих, вулч разрешен и т.д.)
4. Маленькое инфо о настройках сложности сервера
5. "Горячая строка" -
показывает, летают ли в данный момент люди на сервере.
6. Ссылка на страницу статистики
5. Сылка на раздел информации - то, о чем говорит Артур
7. Ссылка на форум (можно добавить показ пары "горячих" тем и инфо о том, кто в данный момент находится на форуме.
8. Инфо о том, кто в данный момент находится в тимспике.
Пока вроде все. Добавляйте, что еще нужно видеть на главной странице.
Вообще, наверное, нужно "слепить" вместе форум варбердс и страницу статистики.
Короче, в итоге должна получиться некая главная страница, открыв которую можно стазу оперативно увидеть все, что происходит на форуме, сервере и т.д, сжато и коротко подать максимум необходимой информации.
Бармал и Артур, в общем, если возьметесь писать код и наполнять сайт содержанием, я нарисую всю необходимую графику, без проблем... Ну, и предоставлю для сайта ту информацию, которая есть у меня.
Вообще, прикольный может получиться проект Если навалимся всем миром...
_________________
|llll||lll llll| 34600790
|
Вт 16-11-2004, 22:09 |
|
|
-gott-
Expert
Зарегистрирован: Вс 23-06-2002, 22:38 Сообщения: 1573
|
Воз, молодец. Согласен на все 100. Здорово сформулировал. Такая инфа и должна быть на главной странице.
Но не забывайте что на иле все замыкаться не должно. Есть и другие симы. Но это не на первой странице а в виде разделов далее наверное.
_________________ На излете века, взял и ниспроверг. Злого человека – добрый человек. Из гранатомета, шлеп его, козла! Стало быть, добро‑то, посильнее зла!
|
Ср 17-11-2004, 08:14 |
|
|
-gott-
Expert
Зарегистрирован: Вс 23-06-2002, 22:38 Сообщения: 1573
|
К бармалею - а реально сделать в гипотетическом разделе варбёрдз, такую же инфу о московском сервере, с указанием количества людей онлайн и ников в реальном времени? Раздел организовать так-же как и первую страницу о местном серваке ил. Тоже ТС, ссылка на статистику и тд.
_________________ На излете века, взял и ниспроверг. Злого человека – добрый человек. Из гранатомета, шлеп его, козла! Стало быть, добро‑то, посильнее зла!
|
Ср 17-11-2004, 08:25 |
|
|
-gott-
Expert
Зарегистрирован: Вс 23-06-2002, 22:38 Сообщения: 1573
|
в каждом разделе можно сделать архив треков, фоток с пьянок и тд, я б хотел увидеть все версии ланчеров птиц, для истории . обьединять архивы с ила и птиц мне кажется нецелесообразно. Создать библиотеку отдельно, я могу все книги о войне и мемуары перекачать которые у меня есть.
_________________ На излете века, взял и ниспроверг. Злого человека – добрый человек. Из гранатомета, шлеп его, козла! Стало быть, добро‑то, посильнее зла!
|
Ср 17-11-2004, 08:33 |
|
|
TUS_Voz
Elite
Зарегистрирован: Вт 16-03-2004, 09:40 Сообщения: 2468 Откуда: Königsberg
|
Мемуаров и произведений о войне можно навыкладывать мегатонны. Взять хотя-бы все, что есть с "Милитера Либ"- там разрешено копировать и использовать все материалы, только нужно указать ссылочку на их сайт. Не у всех есть внешка, а по городу это будут читать и иловцы, и варбердовцы, и даже те, кто вообще ни в какие симы не летает, а просто интересуется данной тематикой...
_________________
|llll||lll llll| 34600790
|
Ср 17-11-2004, 21:50 |
|
|
Hotdog
ПрофЭссор
Зарегистрирован: Пн 03-06-2002, 01:38 Сообщения: 3265 Откуда: От верблюда
|
Мой вариант, набросанный в перерывах между вылетами, пьянками и пр. лежит в ед.тусур.ру/инкаминг/ил2/проджект. Там вообще мало что есть, но я предупреждал Заходить нужно в Плэйнс и т. д., думаю разберетесь. Это и есть тот будущий супермегапроект, который в дальнейшем затмит все известные сайты на авиационную тематику.
Выложить, Воз, можно много чего. Дело в том, что инфа, взятая с "Милитерры" разрешена для публикаций, а вот из других источников - не знаю. Печатная литература, интернет страницы, наподобии того же аирвор.ру - как с использованием их инфы. Не всегда ведь можно ограничиться просто указанием первоисточника. Что делать в таком случае? Просто тырить или выспрашивать у всех и каждого разрешения на использование их инфы (к тому же многие тоже просто перепечатывают)? К тому же, я не знаю, где можно брать эксклюзив, например, редкие или дорогие монографии...
Эту вещь я буду делать хотя бы для себя. Мне то уж точно по..ать на копирайты. Тут еще делать и делать. Главную, галлерею для самолетов, схем, поиск с использованием фильтров хочу сделать.
Хотелось бы чтобы это все (ну, типа, глобольный сайт томских вирпилов) не заглохло. Поэтому жду реакции. Я все изучаю походу, поэтому вот...
_________________ Когда же студент осмелился нахально заявить, что земля круглая и что она ходит вокруг солнца, то толпа мужиков навалилась на студента и стала бить… Били долго, а потом утопили в реке… (c) А. Аверченко The Armchair Warrior
|
Пн 22-11-2004, 04:26 |
|
|
Barmaley
Живая Легенда
Зарегистрирован: Пн 18-02-2002, 02:07 Сообщения: 2299 Откуда: Tomsk
|
Про то как мне видится все это:
Тематика сайта - симуляторы всего что летает.
Основные посетители сайта - Томск.
Основные разделы: Форум, Новости, Разделы по конкртным симуляторам - пока что назревает 3 раздела, Варбирдс, Ил2, ЛокОн. В каждом из разделов про сам симулятор и про онлайн(контактная информация серверов и пр.). Еще логично сделать разделы про самолеты, которые в этих симуляторах есть (такой список самолетов где ссылкаи на страницы с характеристиками, можно на страницы которые делает сейчас АртурДент)
Воз, раз уж ты подвязался - давай рисовать заглавную страницу. Я много раз садился ее нарисовать... Получилось пока, только то, что я напрактиковался фотошопом управлять
Идея такая - в дизайне сайта передать атмосферу и воздух. Это должно быть что-то типа градиента от синего к белому на фоне. В общем я много всякого рисовал, но потом сложно было это воплотить в хтмл - получался не гибкий макет. Накидай что нить. а я подхвачу :smiiiiiile:
_________________ Клянусь своей треуголкой!
|
Пн 22-11-2004, 10:23 |
|
|
TUS_Voz
Elite
Зарегистрирован: Вт 16-03-2004, 09:40 Сообщения: 2468 Откуда: Königsberg
|
Ну, что ж, Бармал и Артур, раз пошла такая пьянка ....
Ок, я берусь за красивости!
Давненько не брал я шашек в руки....
Т.к. ориентация, в основном, на Томск, да и вообще каналы за последние годы потолстели, я думаю, в количестве графики можно себя не ограничивать )))))
_________________
|llll||lll llll| 34600790
|
Пн 22-11-2004, 22:22 |
|
|
Hotdog
ПрофЭссор
Зарегистрирован: Пн 03-06-2002, 01:38 Сообщения: 3265 Откуда: От верблюда
|
В общем я согласен. Только вот один момент. Ориентация только на Томск, конечно, правильна. Но не стоит и про другой мир забывать. В связи с этим вопрос (к Бармалу, наверное). Возможно ли определять по IP томский посетитель или нет и загружать соответствующую версию сайта: много графики или мало графики, соответственно. И еще. Воз! Нарисуй мне лого в шапку какое-нибудь прикольное. Сначала хотел синий кактус. Услышал где-то сочетание 'Cactus Air Force' и оно мне сильно понравилось.... Теперь вот отговорили - не в тему, говорят. Даже и не знаю, что оригинальное придумать. В процессе...
_________________ Когда же студент осмелился нахально заявить, что земля круглая и что она ходит вокруг солнца, то толпа мужиков навалилась на студента и стала бить… Били долго, а потом утопили в реке… (c) А. Аверченко The Armchair Warrior
|
Вт 23-11-2004, 14:13 |
|
|
Spatz1
Expert
Зарегистрирован: Вт 17-08-2004, 08:21 Сообщения: 1842
|
Эх жалко я ни чем помочь не могу ,но надеюсь инфа по самолётам вам понравилась :hehe: :hehe:
_________________ Бей фашисткую гадину !
|
Вт 23-11-2004, 20:19 |
|
|
TUS_Voz
Elite
Зарегистрирован: Вт 16-03-2004, 09:40 Сообщения: 2468 Откуда: Königsberg
|
Артур, чет я не понял с шапкой из кактуса... :dura:
Купи себе на зиму енотовую лучше... и греет стопудово хорошо, проверено...
и не колется... Мы же не в Мексике зиму зимуем, все таки...
_________________
|llll||lll llll| 34600790
|
Вт 23-11-2004, 21:38 |
|
|
-gott-
Expert
Зарегистрирован: Вс 23-06-2002, 22:38 Сообщения: 1573
|
Пожалуйста сделайте так чтоб инфа о сервере не была запрятана далеко.
А воздушный дизайн не поднадоел? Может пару вариантов придумать...
PS мне понравилась гамма на ки которую воз нарисовал коричневая с серебром и красным.
_________________ На излете века, взял и ниспроверг. Злого человека – добрый человек. Из гранатомета, шлеп его, козла! Стало быть, добро‑то, посильнее зла!
|
Вт 23-11-2004, 23:21 |
|
|
TUS_Voz
Elite
Зарегистрирован: Вт 16-03-2004, 09:40 Сообщения: 2468 Откуда: Königsberg
|
Будет, будет вам гамма... Я, наверное, радугу забубеню фоном...
_________________
|llll||lll llll| 34600790
|
Ср 24-11-2004, 00:13 |
|
|
TUS_Voz
Elite
Зарегистрирован: Вт 16-03-2004, 09:40 Сообщения: 2468 Откуда: Königsberg
|
Ну, в общем, вот эскиз. Бармал, смотри, сможешь это нарезать в ХТМЛ? Только просьба, графику сильно не жать, а то я тут над такими мелочами работал, а ты все компрессией ужмешь... (
Идея такая. Это заглавная страница.
Сайт будет иметь разделы:
Ил2, Ваобердс, Локон - там будет всякая подробная инфа о кажом симуляторе. Для этих разделов будет чуть другой дизайн страниц - уменьшится верхняя шапка, увеличится изображение, соответствующее самому разделу.
С контентом раздела Ил2 и ВБ, я думаю, проблем не будет. Нужно кого-то привлечь для наполнения раздела ЛокОн.
Далее, крупные разделы:
Статистика сервера Ил-2
Форум
Библиотека.
Для этих разделов будет схожий стиль дизайна, но там я подумаю уже индивидуально.. В общем, это все несложно..
Короче, высказывайте мнения. Нужно делать структуру сайта так, чтобы всем было удобно им пользоваться. Принимаю любые предложения. )
И, имхо, надо зарегистрировать другой адрес, предлагаю virpil.tomsk.ru... А то wardirds.tomsk.ru - как то однобоко будет.
И тут графики маловато еще.. Я к каждой табличе еще махонькую картинку подрисую, а то суховато получается. Страница должна иметь рекламный эффект, чтобы у человека руки сразу зачесались полетать или почитать... )))
Понесли Митю тапочки... )
Attachment: http://warbirds.tomsk.ru/forums/uploads ... n_Page.jpg
_________________
|llll||lll llll| 34600790
|
Пт 26-11-2004, 02:58 |
|
|
Hotdog
ПрофЭссор
Зарегистрирован: Пн 03-06-2002, 01:38 Сообщения: 3265 Откуда: От верблюда
|
Мля! Воз. Ты мой бог!!! Долго стоял и смотрел на это задрав нос! [непереводимый русский фольклор, перемежаемый редкими междометиями]
проблем с наполнением не будет.
_________________ Когда же студент осмелился нахально заявить, что земля круглая и что она ходит вокруг солнца, то толпа мужиков навалилась на студента и стала бить… Били долго, а потом утопили в реке… (c) А. Аверченко The Armchair Warrior
|
Пт 26-11-2004, 04:09 |
|
|
Hotdog
ПрофЭссор
Зарегистрирован: Пн 03-06-2002, 01:38 Сообщения: 3265 Откуда: От верблюда
|
Послешок........
Имхо (я понимаю, что эскиз, но все же), на форум и библиотеку тоже надо такие же значки, как и на три основных симулятора. А то несколько выбиваются две этих ссылки из общей струи.
_________________ Когда же студент осмелился нахально заявить, что земля круглая и что она ходит вокруг солнца, то толпа мужиков навалилась на студента и стала бить… Били долго, а потом утопили в реке… (c) А. Аверченко The Armchair Warrior
|
Пт 26-11-2004, 04:13 |
|
|
Spatz1
Expert
Зарегистрирован: Вт 17-08-2004, 08:21 Сообщения: 1842
|
АБАЛДЕТЬ :dura: :dura: :dura: :vaashe: :vaashe: Воз ну ты крутой!!! :vaashe:
_________________ Бей фашисткую гадину !
|
Пт 26-11-2004, 09:27 |
|
|
Spatz1
Expert
Зарегистрирован: Вт 17-08-2004, 08:21 Сообщения: 1842
|
Птицы войны тобишь Warbirds нормальное названи мне кажется ведь там военные сомолёты во всех симах.Вирпил блин что за слово кто придумал ерунда какая то.Но это моё мнение
_________________ Бей фашисткую гадину !
|
Пт 26-11-2004, 09:43 |
|
|
Barmaley
Живая Легенда
Зарегистрирован: Пн 18-02-2002, 02:07 Сообщения: 2299 Откуда: Tomsk
|
Воз :smiiiiiile:
Ты теперь мне на почту скинь исходник фотошопный, чтобы брать бакграунды для хтмыла. Или залей в инкоминг ед.тусур.ру
virpil - надо обсуждать.
У меня к этому слову двоякое отношение. У него есть достоинства и есть недостатки...
Хорошо оно тем что:
1) Короткое
2) Точное
3) Емкое - под эгидой этого слова можно добавить разделы про гражданские авиасимы... И даже космические =)
4) По английски пишется хорошо
Плохо оно тем что:
1) По русски звучит коряво и чуть ли не ругательно (из за "пил")
2) Для стороннего человека оно вообще не понятно, очень жаргонное слово.
Вот, вроде бы всего два недостатка, но каких...
Идеально придумать ему аналог, но хорошо звучащий по русски - сколько людей думали, не придумали
warbirds - вроде бы не плохо, согласен со Спатзом, но тут явное ограничение по тематике... Хочется объять необятное
_________________ Клянусь своей треуголкой!
|
Пт 26-11-2004, 12:11 |
|
|
-dimm-
Ace
Зарегистрирован: Сб 09-11-2002, 13:51 Сообщения: 379 Откуда: Томск
|
всё понравилось.... но вирпилом конечно явно перебор, я за чистоту языка, любого, англ. или русского всё равно....
думаю лучше оставить warbirds
_________________ С уважением, -dimm-
|
Пт 26-11-2004, 19:40 |
|
|
TUS_Voz
Elite
Зарегистрирован: Вт 16-03-2004, 09:40 Сообщения: 2468 Откуда: Königsberg
|
гут, гут... пошла у людей креативная волна. ) давайте-давайте, чем больше предложений, тем лучше получится конечный продукт )...
Бармал, отдавать графику в резку еще рано, повторюсь - это ведь только эскиз, тут еще нужно работать на структурой... Разделы будут добавляться, навигацию по сайту нужно удобную продумать, чтобы было полное юзабилити... Торопиться не стоит, время нас не жмет. Лучше сделать медленно, но качественно, чем быстро - но плохо...
По назаванию.
Все равно, упорно считаю, варбердс - не очень подходящее название. оно режет общий смысл проекта, дробит его.
Предлагаю следующее
http://airwars.tomsk.ru/ - не занято. По моему, неплохое название.
http://pilot.tomsk.ru/- вроде как занято CISA, но там нифига нет...
ЗЫ! http://avia.tomsk.ru/ - занято компание ТомскАвиа, но я думаю, ради такого дела они нам его с радостью отдадут )))
Давайте еще! Еще нужны мысли по структуре сайта. Какие разделы еще нужны, какая инфа должна обязательно присутствовать на "майн пейдж"... С удовольствием выслушиваются все предложения...
Для себя же делаем, товарищи! )))
_________________
|llll||lll llll| 34600790
|
Пт 26-11-2004, 22:48 |
|
|
-gott-
Expert
Зарегистрирован: Вс 23-06-2002, 22:38 Сообщения: 1573
|
Красиво
1. Иконка Лок-он похожа на самолет в правом углу. Я не специалист и не могу сказать хорошо это или плохо. Но я внимание сразу обращаю каждый раз. Иконка Варбёрдс классная, понравилась
2. 90 % времени мы проводим на форуме, мб надо как-то выделить или обособить иконку? Про библиотеку не знаю.
3. С информацией на странице полностью согласен. Добавить бы статистику посещений игрового сервера за месяц, чтоб знать кто, сколько человек, когда летает. Новичкам было-бы полезно. В раздел статистика сервера и информация впервые попавшим.
Если такая фича реализуема.
4. Это уже Бармалу, версия форума посовременнее не будет ставиться? Как на фрихосте мне очень нравится. С разделами можно разобраться потом.
5. Чем наполнять разделы Ил2, Варбёрдс, Лок-он? В принципе?
Мое мнение - Конечно о самой игре, серверах. Не стоит в каждом разделе подробно рассказывать о самолетах реализованных в игре. Кратко давать инфу о реальных (не игровых) характеристиках крафтов. Основных для ила и птиц.
Года выпуска, время использования, театры, количество в серии, характеристики (климб, время разворота, скорость на высотах, скорость в пикировании, дальность полета и тд), модификации, асы которые летали на них.
Для более полной инфы давать ссылки(на фх и сухом их можно кучи нарыть).
Кратко о основной тактике, бумзум и тд, охоте, полетов в паре, маневры уклонения, ножницы там, и все такое прочее. Все это совпадает и в иле и в птицах. Так что инфу давать в виде ссылок из обоих разделов. Можно наши рассказики о полетах, о ВБ и Иле. Треки и вообще творчество типа скинов.
Как Лок-он наполнять мне вообще не понятно Выйдут Скалы, я на вертолете буду онлайн летать, может что-то придумается. И вообще... Я не знаю вобщем, не представляю в перспективе.
6. информацию о сервере птиц видимо нельзя получать(кто онлайн и сколько)?
7. мне варбердс привычно, да и известно уже немного. Переводится достаточно нейтрально, Птицы войны. Вирпил диковато звучит. Может просто Пилот? Пилот.томск.ру
_________________ На излете века, взял и ниспроверг. Злого человека – добрый человек. Из гранатомета, шлеп его, козла! Стало быть, добро‑то, посильнее зла!
|
Пт 26-11-2004, 22:52 |
|
|
-gott-
Expert
Зарегистрирован: Вс 23-06-2002, 22:38 Сообщения: 1573
|
Воз, опередил с "пилотом"
_________________ На излете века, взял и ниспроверг. Злого человека – добрый человек. Из гранатомета, шлеп его, козла! Стало быть, добро‑то, посильнее зла!
|
Пт 26-11-2004, 22:54 |
|
|
TUS_Voz
Elite
Зарегистрирован: Вт 16-03-2004, 09:40 Сообщения: 2468 Откуда: Königsberg
|
Иконка ЛокОна мне самому не нравится. Пока поставил то, что нашел. Перерисую обязательно.
Будут, естессно, специально выделены иконки Форума и Библиотеки. Руки не дошли.
Версию форума можно и посовременнее. Если Бармал поставит - будет здорово. Дизайн обрисую.
Про наполнение разделов согласен с Готтом. Вообще, неплохо бы закрепить за каждым разделом отдельного специалиста, который будет контролировать контент. К ЛокОну предлагаю пока привлечь Flashbacka )
_________________
|llll||lll llll| 34600790
|
Пт 26-11-2004, 23:08 |
|
|
-dimm-
Ace
Зарегистрирован: Сб 09-11-2002, 13:51 Сообщения: 379 Откуда: Томск
|
еще вопросец: где это будет хостится? хотелось бы чтоб сайт был виден отовсюду...
сейчас например форум я с работы не вижу, сижу в стековской сетке...я конечно понимаю, что это проблемы местных провайдеров... но мы теряем достаточно большую долю именно местной потенциальной аудитории...
_________________ С уважением, -dimm-
|
Сб 27-11-2004, 11:17 |
|
|
Spatz1
Expert
Зарегистрирован: Вт 17-08-2004, 08:21 Сообщения: 1842
|
А может название tomskbirds ну в этом духе ...
_________________ Бей фашисткую гадину !
|
Сб 27-11-2004, 13:47 |
|
|
Hotdog
ПрофЭссор
Зарегистрирован: Пн 03-06-2002, 01:38 Сообщения: 3265 Откуда: От верблюда
|
sky.tomsk.ru
fly.tomsk.ru
airsim.tomsk.ru
Все варианты не очень. Сходу, что пришло в голову.
аирвор.томск.ру - дает ассоциацию с одним известным сайтом. Хорошо или плохо, я не знаю, но мне почему то не по вкусу. Может и правда tomskbird.tomsk.ru? Или просто - birds.tomsk.ru - это тебе и военные симы и гражданские и реальные самолеты и даже список птиц средней полосы России, занесенных в Красную книгу...
ЗЫ: Может, еще и быстрый вход на форум на главной странице???
_________________ Когда же студент осмелился нахально заявить, что земля круглая и что она ходит вокруг солнца, то толпа мужиков навалилась на студента и стала бить… Били долго, а потом утопили в реке… (c) А. Аверченко The Armchair Warrior
|
Сб 27-11-2004, 14:07 |
|
|
TUS_U-gin
Поллитрук
Зарегистрирован: Пн 25-02-2002, 13:18 Сообщения: 3273 Откуда: Novosibirsk, Russia.
|
Воз, респект! но "Не дай Бог над Томском такое небо" © Мой Админ.
_________________ Один удар по морде заменяет два часа воспитательной работы.
|
Сб 27-11-2004, 17:44 |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|