Андропов, я тебе уже все сказал.
Завязывай с СМС-ками.
Твое фи мне до фонаря.

На данный момент:
1) Ил-2 1 серии - TUS_Prapor, TUS_Fider и 1 неизвестный пока что пилот;
2) Фридрих 2 - TUS_Ogly, +FA+Catfish и 1 неизвестный пока что пилот.

Макс (Рудольф) собирался помогать

Лёшик на Тумане выложил таблицу, от которой я обалдел, похоже, что это лайфбар танков, который мы пока что отрицаем. Жду от него пояснений.

Лёха, я буду на всём, где недостает пилотов.

ЗначиццО, по лайфбару у меня такие мысли.

Указано, что для пробития брони 25 мм из пушки 20 мм необходимо 50 снарядов. Однако, и в треке Андропова, и в моих попытках (треков нет) "тигр" подбивался из ШВАКов отнюдь не 50-м снарядом, а раньше. Итак, чО такое лайфбар танка, и с чем его едят?

Вот карта.


Открываем папку с Илом.
Далее - папка "Missions" - папка "Net" - папка "dogfight" - создаем папку "0", в нее распаковываем карту.
Далее - создать сервер. Выбираем папку "0". Тыкаем на карту "Сложность" - "как в жизни". Потом ищем и меняем тумблер "Взлет-посадка".

Старт синих - на границе квадратов А5-А4.
Цель на севере от старта. Для удобства подписаны типы танков.
В качестве разделителей - серые дымы.

Старт красных - квадрат А5.
Цель на севере от старта. Типы танков подписать не успел - сковородка спать загоняет.
В качестве разделителей - серые дымы.

Андропов, начинай свои атаки хоть щас.
Но лучше проспись сначала.
И СМС-ить завязывай - у меня семья спит.

А вот это незачем. Спидбар оставить, внешние виды - мало ли.

Приветствую ТанкоУничтожающийСквад!

Нус, начнем без лишних слов.



Я тут подумал с утреца, проанализировал, и пришел к выводу, что это не лайфбар танков.


Это во первых таблица сухопутных боеприпасов, а во вторых ооочень смахивает на вероятность рассеивания от дистанции выстрела, так что таблица забавная, но для штурмовки бесполезная.

Дарова Макс!
Интересная интерпритация нашего наименования, запомним, пасиб

Таки да, эта табличка, похоже, к штурмовке и танкам особого отношения не имеет...

Какой самолет возьмешь?
Карту для тестов стащил?

Если судить по подписям (я просто не знаю оригинальные они или позже дописаны). То это зависимости урона от калибра и толщины брони. Единичный урон прописан по каждым калибром, а дальше идут "коэффициенты ослабления"

По этому ещё одна версия столбцов под каждым из калибров - это коэффициент который уменьшает (точно не делит) этот самый "единичный урон" (в зависимости от толщины брони) и затем эта величина вычитается из "Здоровья" объекта. Если предположить, что после патча 4.10м были снижены запасы здоровья у танков - то вот объяснение такой "быстрой" их убиваемости.

Карту скачал - установил.
Самолет - летающее противотанковое ружье Bf-109F-2

Вот этот файл с бодиФронтТопами для версий 4.10.1 и какой-то из предыдущих, 4.08 наверное. Отличия есть.
Думаю это пригодится как количественная оценка убиваемости танков, ну и можно сравнить то, что в иле, с реальными толщинами бронь.
А там в таблице life.jpg по вертикали это толщина брони. Остальное хз.
Я еще слегка алгоритм убития танков подглядел в исходниках. До конца не разобрался, но там есть разные типы снарядов (что логично) и для некоторых из них введена упрощенная схема расчета попаданий. Например, насколько я понял, есть 8%-ная вероятность убить любой танк ящиком с провиантом, которые возит Ли-2. Самые упорные могут это проверить, прикола ради =)

Что-то совсем всё плохо.
Пятьдесят пике за вчерашний ночер.
Из тридцати не вышел. Зато трупиком два т60 замочкарил как-то раз.
Из девятнадцати вышел, но поймать в прицел танк не смог.
Один прицельный выстрел с выходом из пике.
В общем, джой пока еще не стал продолжением руки.
Даешь руль элеронов влево - самолет дергает носом одновременно с поворотом.
Моя обычная тактика - целиться ниже, навести вертикальную линию прицела на танк и плавным движением руля высоты совместить танк с перекрестием. Пока не получается.
Пикирую где-то с тысячи-восьмиста.
Если разглядел решетку на двигателе - то уже не выйти.

В ходе обсуждения вот здесь
http://forum.aviasibir.ru/showthread.ph ... post155254
постепенно Макс пришел к мысли, что это лайфбар танков для перестрелок между танками. Этим объясняется отсуствие в таблице авиационных калибров, ну и ваще - логично. Еще бы СПАД зарегился, может дальше дискусс развернется.

В версии technics1 (для 4.10) снижены почти в 2 раза толщины брони headTop & bodyTop, например для T-lVF было 0.022, а стало 0.010 и 0.012 - т.е. сверху убить стало проще, остальное практически не изменилось, данные толщины ближе к истине, по справочникам толщины верхней брони у немецких танков были до 17мм.
Для советских танков изменения коснулись Т-43-85, параметр BodyFront с 0.090 снизили до 0.045, действительно, корпус всех модификаций Т-34 не имел брони боле 0.045. Ну и остальное, по мелочи, верхняя броня на 34-ках, вся 20 мм, т.е. советские танки сложней сверху пробить, что соответствует историческим данным.

Вроде как последняя версия ближе к истине, и несколько объясняет более лёгкое уничтожение сверху пантер.

Серега, Т-34 - броня 45мм, но под большим углом, катет как раз и составлял 90мм примерно.

Оно может и ближе к истине, но игру убивает напрочь. Баланс необратимо разрушен.
Красные могут долбить танки из чего угодно, а вот синие нет.
И это совершенно точно не есть гут.

Видимо, бронепробиваемость пулеметов слегка преувеличена.

Согласен, всё дело в интерпритаци, цифры правильные, но интерпретированы не правильно, т.к. советские танки, это не немецкие коробки.
Кстати, про пулемёты 12.7 мм, по лайфбарным таблицам надо не более 40 попаданий для пробития 12мм верхней брони пантеры, а это секундный залп 6 браунингов (8 снарядов/с х 6 стволов = 48) - вот и ответы)))
То что нет некоторых калибров в таблицах - интерполяция решит все вопросы с любым калибром.

Мда...
Вот почему у Дедалосов так - все из благих намерений, но все через жопу...

Ладно, тесты покажут окончательно - что и как

Лексеич, чОта мне тут подумалось - твои тесты избыточны, в той редакции, которую ты накатал на скорую руку.

Предлагаю чуть-чуть по другому - для каждой пушки и пулемета найти максимально толстый поражаемый танк. И неважно, откуда ШВАК - с "лавки" или Яка. По ШВАКу сейчас вообще все просто - нужно пробовать поразить "королевский тигр", ибо простой уже забит.

То есть, найти самую тяжелую, крайнюю по трудности цель для каждого калибра и типа оружия, начиная со ШКАСов. С браунингов поразить "тигра", к примеру...

Дак это... Ромыч, а мы и не торопимся же ж...
Давайте отстреляем за недельку - дней 10...
Всяко лишним не будет.

На данный момент:
1) Ил-2 1 серии - TUS_Prapor, TUS_Fider и 1 неизвестный пока что пилот;
2) Фридрих 2 - TUS_Ogly, +FA+Catfish и RUDOLF;
3) Ла-5ФН, Як-9Д - -=RedS=-Jag;

SDPG_SPAD подтвердил через расшифровку программного кода отсутствие лайфбара и примерную правильность моих мыслей

http://forum.aviasibir.ru/showthread.ph ... post155288

Спокойно тестируем.

Мужики, кто будет отстреливать танки, пишите пожалуйста треки отстрела танков и выкладывайте куда-нить, потом все треки с 4.10.1 скомпонуем в один архив и СДПГ_Спад вызвался направить этот архив ЕбоДалосам в праздничной упаковке с цветистыми комментариями.
Именовать треки прошу всех в таком формате: пилот_самолет_тип танков по которым велся отстрел.
Например: +FA+Catfish_Bf109F2_Т-34.ntrk

Нихрена себе вы тут дела вытворяете, как на счет метания гранаты в дуло танку?

Как только она появится в списке выбора вооружения

Ну неверно мне тоже надо что-то показать, в качестве жеста доброй воли.
Мой метод такой - втыкать на скорости от 500 и выше длинную очередь, против Т-34 прям туда, куда дедушка Рудель завещал - ДЕДУШКА РУДЕЛЬ , закрылки по желанию, вполне нормально лупятся.
Кстати, прошу заметить, что "крепкий орешек" Т-60 и в лобешник спереди-сверху вполне нормально прошибается,в треке номер№ 1_Т-60 я специально стрелял только в лоб, а в треке номер№ 2_Т-60 лопнул танк, повернутый ко мне лобовой броней, о пущенного мимо снаряда. Сзади же, я думаю,Т-60 очередь нужно пускать прям "под хвост", в треке Т-60....FUCK именно это и получилось два раза подряд, но вот не вывел падлу такую((( В общем экспериментировать дохрена придется, расчет поменяли.

Фрост, как было уже сказано в потасовке с Андроповым, в принципе - неважно, в каком месте ты попадешь в ТОПовую броню, даже спереди, перед башней, есть кусочек. Лобовую не пробьешь, а горизонтальную - неважно откуда прилетело. Другой вопрос, что на жопе площадочка горизонтальной брони больше.Недостаток твоего метода - то, что на такой скорости реально длинную очередь дать и не получится. Твой метод гораздо больше годится для отстрела зен, танки же лучше подольше удерживать в прицеле. Тем не менее, твои ролики довольно-таки ценны малыми углами поражения Т-34.

Не знаю, не только синие танки ослабили. В 4.08 Т-34 из Фэ2 было подбить трудно, щас как-то он больше стал похож на БТ-7. И КВ перестал быть "крепким орешком" - раньше на него по пять шесть заходов сделаешь, только и смотришь на вспышки бронебойных снарядов ВК 3.7 на башке. Щас - лопаются токафпуть.

Ну, у Вас недостатки в методе, я считаю -
1)Высокий риск оставить задницу на сувениры танкистам.
2)Возможность работать только под присмотром напарника и только при отсутствии зениток.
3)Если застукают за этим делом подошедшие "мстители"- то шансов уйти ноль, скорости то нема.

Мой метод лишен этих недостатков, после атаки всегда есть шанс удрать или уйти на энергию, плюс контроль по сторонам перед каждым заходом. А если этот метод выполняется в паре - ведомый идет в 700-1000 метрах позади, после отворота ведущего он начинает стрельбу, то танк получает две короткие но жесткие очереди в одно место, что удваивает успех.
Правда для такой стрельбы, не скрою, нужна точность и немало практики, но в результате вы сможете с малым риском вырезать танки прям под носом у прикрывающих, а если таких спецов прилетит человека четыре - тут уж точно начнется истерика у прикрывающих.
Спорить о методах я не буду, у каждого монастыря своя "любимая молитва", но не поделится своим, считаю вполне приемлемым, методом и не покритиковать Ваш я не имею права

Почитал Ваш мануал "Штурмовой Косячек", глаза повылазили, столько времени и нервов наверно надо, караул. Окажу Вам максимальную поддержку в разработке мануала под 4.10.1, не поленюсь.

Фрост, вот я тебе вчера и хотел предложить сначала почитать "Косячок", а потом уже говорить о недостатках разных методов. Поучаствую в дискуссии, которую мы с тобой начали завязывать выше, но только чуть попозже (уж больно дни стоят хорошие), и как раз в теме обсуждения "Косячка". Не сомневаюсь, вернее - знаю, что ты отличный вирпил, в том числе и в штурмовке, думаю, дискуссия будет полезной. Здесь же - треки.