На фрихостовском форуме, появилась тема, про некую софтинку, которая управляет взглядом в игре наподобие трекира, но использует для этого обычную вебкамеру! mas:

Вот она:

http://freelook.org/

На самом сайте, она позиционируется как раз для ил2 и лок она, и сравнивается с трекиром.
Всем пробовать :smiiiiiile:

Я читал про это дело. Тракир, однозначно, лучше этой приблуды, точнее и стабильнее - все-таки специализированное устройство.
Зато у тракира большой минус - цена (((

Воз, ты сморел тамошний мувик из локона?
Имхо ЭТО очень хороший обзор.
ftp://ed.tusur.ru/incoming/ssasu_freelook.wmv

Очень элегантное решение.
Использовали то, что уже есть.
С технической точки зрения у вебкамеры, те же шансы, что и у тракира. Может быть, даже, она лучше :znaika:

Ой а чё у него на бошке пульт дистанционного управления касмическим кораблём?
А косоглазием потом не будешь страдать?

ну вот с такой хреновиной на голове неудобно сидеть )))
да и веб-камеру ведь тоже покупать надо...
вообще, конечно, по роликам трудно судить, я читал просто сторонние мнения и смотрел ролики, сам ни пробовал ни то, не другое. мож, попозже все-таки куплю трекир...
кстати, бармал, в твоем ролике я заметил некоторую инерционность картинки по отношению к движению головы. да и проц наверное эта штука загружает побольше, все таки это камера...

трекир работает схоэжим образом - небольшим поворотом головы поворачиваешь взгляд в игре...
Угол поворота должен управляться чувствительностью.

эта хреновина - не обязательна
Условие работы этого фрилука - наличие яркого пятна, где-то в области лба человека. Это пятно они рекомендуют создавать чем вам нравится, (белые бумажки, отражатели, шарики какие-то) но самый надежный вариант - это яркосветящийся диод... На этом мувике, человек сидит как раз с диодом. Почему они его таким громоздким сделали мне не понятно, возможно это какой-то строительный фонарь у него, я такие видел в продаже. Дтод можно самому сделать и будет с размер пуговицы на лбу

У трекира тоже что-то на лоб надо цеплять, так что в этом отношении эти технологии равноценны.

- Два кольца, два конца, посередине гвоздик. Что это?
- Это... ну... это очки, которые прибили гвоздиком ко лбу!
- Балбес! Это ножницы!
- Ножницы ко лбу гвоздиком прибили? :0 :0 :0 Ну, круто!!!

Ага примерно так :smiiiiiile:

Нашел тут у нас на работе какую-то вебкамеру. Genius VideoCam Live 2. Она в принципе работает вместе с этим фрилуком, даже отслеживает ркую лампочку. Но очень уж она инертная, матрица на ней очень медленная, надо поискать пошустрее камеру.

Вот я про то и писал - инертность. Все веб-камеры довольно инертны. Трекир-НЕТ. У Трекир3про частота опроса - 120 герц.

А хорошая дорогая камера (если такие есть) стоят больше трекира, имхо. В общем, со специализированным устройством ни одна "приспособа" никогда не сравнится.

Не все. Но эта, которая мне тут попалась просто тормозная - она в режиме веб камеры гонит видео, с задержкой в 0.5 - 1 сек. И вообще не настраивается. Я видел вполне вменяемые камеры - довольно шустрые. В общем похожу в магазинах, посмотрю.

120 Гц хорошо конечно, но имхо достаточно вполне 25-50 ГЦ. Это уже реальное время. Запаздывание там скорее не из за этого будет. Кстати в мувике приведенном выше смотрел очень внимательно, не заметил особого запаздывания. Вполне нормльно оно там шевелит головой.

Бармал а скоко примерно будет стоить всё это удовольствие

Короче, Бармал, пустой разговор.... Ты покупаешь веб-камеру, я покупаю трекир. Потом соберемся вместе и потестируем оба девайса, и тогда сделаем выводы )))

ха, посмотрел я ролик, пару раз взгляд фризануло у него. может комп подтормозил, этож локон. меня с таким качеством вполне. буду ждать результатов теста.

Совсем забыл
у меня дома есть цифровая видеокамера SONY Handycam, и у нее есть функция USB-Streaming, я ею никогда не пользовался до вчерашнего дня, (так как видео лучше сливать на комп через IEEE1394), но через этот юсб из нее окзывается можно сделать очень крутую вебкамеру
(хотя про это в инструкции к камере ни разу не написано)
Самого осенило.

В общем сделал я из нее вебкамеру и фрилук спокойненько ее увидел Через пять минут я уже сидел с проволочным обручем на голове и скомканой белой бумажкой на лбу :dura:
Тест показал вот что:
1) работающий фрилук ест на моем атлоне 1.7 15% процессора.
2) Ил-2 при этом идет вполне нормально, может чуть чуть снизился фпс. Если взять комп более современный, то будет вообще не заметно
3) видеопоток идет с очень небольшим запаздыванием,
но это запаздывание настолько невелико, то через пять минут перестаешь его замечать
4) Даже с бумажкой, поиграв с освещением в комнате, и направив фонарь камеры на бумажку, я получил вполне плавный отклик фрилука
5) В иле взгляд управлялся вполне нормально, только я не смог добиться отклика на все 360 град поворота головы, но даже того что я получил - мне хватило чтобы небольшими поворатами головы заглядывать за переплет фонаря и осматривать местность

Вывод - надо купить светодиод и хорошенько поиграть с настройками, система в принципе жизнеспособна и может отслеживать повороты головы игрока вполне нормально.
Буду пытаться довести ее до ума.

Дык! Нифига себе веб-камера )))) Цифровая Сони - она ж стоит как самолет...



Боже мой, Бармал :0
360 град поворота головы!!!! Потом покажешь как-нибудь, как ты это делаешь?


Бармал, запиши, плиз, трек в Иле с использованием твоей системы и выложи... Охота посмотреть, как работает....

Просьба выложить на фытипю.

Положил на ed.tusur.ru/incoming/voz трек trakIr.trk
Посмотрите, как в реале работает ТрекИр ))

Для просмотра нужна версия Ила 2.04!

Ну как, Бармал? Есть результаты экспериментов?

На выходных взял веб камеру погонять и заодно потестить.
Веб камера обычная Женюсь 320х240х30fps - работает, Брал кепку темно синюю на козырк прилепил лейкопластырем колпачек от бутылька с витаминами - вполне сносно работает, только нада грамотно вокруг светильников понаставить чтобы лицо не бликовало и когда головой вертишь пятно всегда отслеживалось. Вообще прикольно мышью головой управлять только через 2 часа шея отвалилась. В локоне не нашел как мышью в кабине взгляд менять. Вообщем чувства спорные. С одной стороны удобно, с другой - голова своя и изредка шевелиться не туда куда надо.

запиши пожалуйста ролик в иле (ты летаешь с нами?) если летаешь тогда желательно полетов онлайн. сколько такая камера стоит?

Да, результаты есть.
Со светоодиодом лучше всего. Светодиод купил за 12р на 3В белый, усб вилку за 10р, припаял два провода и в усб воткнул - горит. Не перегорает почему-то, так как в усб 5вольт. Мож в магазине обманули и диод на 5в и есть...

Ресурсов оно ест все-таки поболее чем я предполагал. Но это не проблема.
Проблема с чувствительностью - не могу никак настроить чтобы оно работало по всему диапазону движения головы. Получается примерно следующее - можно спокойно осматривать например переднюю полусферу, но назад чтобы посмотреть, надо хаткой назад голову повернуть...

Поставишь очень большую чувствительность - головой мотает молниеносно с большим шагом, поставишь среднюю - вроде все нормально, но тогда отклонение не на весь угол. Тестирую, настраиваю, балуюсь то так то сяк...

Еще привыкнуть к ней надо. Трек обязательно выложу.

ждем трек )

Не... Ребята... Дык... Эта... Поделитесь софтом, я тоже хочу отпуск с пользой провести, а то чего два месяца без толку тротлой махать...

Я уже камеру отдал, погонять просто брал. Камера Genius Express за 450 р.
С лампочкой наверно эффективней работать будет, только при повороте головы она должна на камеру смотреть. Оптимально - светящийся изнутри шарик на темной кепке.

Barmal обязательно воткни последовательно светодиоду 500-800 Ом. Светодиод тогда не перегорит. То что он у тебя сейчас светит не означает что он не на критическом режиме работы. Лампочку на 127В тоже можно в сеть впихнуть только работать она будет от силы 2 минуты.

Вот ты мне скажи, нормально с этой приблудой летать можно? С учетом того что привыкнешь не сразу. Или не совсем она требованиям по обзору удовлетворяет.

Собственного опыта в этом вопросе пока не имею, но очень много читал на разных форумах об этих вещах, т.к. собираюсь прикупить трекир.
Вывод, который я сделал для себя, однозначен - веб-камера - это эрзац, и специализированного устройства (трекИра) она никогда не заменит. Все, кто пробовал и то, и другое, говорят о преимуществе трекира...

Это все, конечно, с чужих слов, но уж больно много народу так говорит...
На привыкание у людей уходит от трех дней до двух недель. Все, кто летает с трекиром, как раньше (с хаткой) летать уже не могут... )

ЗЫ. Трек, что я прикладывал страницу назад, глядели? Вот это я понимаю, обзор! Абсолютная свобода взгляда...

[quote="Voz"][/quote]
Опираясь на собственный опыт попыток настроить этот фрилук могу сказать так - он сыроват.
Взлядом он то ворочает, но алгоритмы, которые обрабатывают движение головы - простейшие, тут нужны очень хитрые апроксимации всякие, и настройки, чтобы отбрасывать ненужные движения и правильно обрабатывать нужные. Тут нужна хорошая и умная программа, которая вряд ли будет у фрилука. Разве что самому садиться и писать ее =).

Но это есть, я так понимаю в трекире. Вот и все выводы

Бармал, скинь, плиз, трек, где ты крутишь головой..

Залил в инкоминг/ил2.

Там еще я сделал запись на пленку камеры и оцифровал ее =) Можешь посмотреть на какого продвинутого эцилопа я похож, когда сижу с этим фрилуком на лбу.

Сегодня с утра посидел, плотно повозился с фрилуком. Настроил даже, чтобы на весь угол обзора он откликался.
Но все уперлось в мои выработанные годами привычки летать на хатке и нумпаде. Я просто НЕ МОГУ нормально крутить головой в этом фрилуке. Думаю с трекиром была бы та же ситуация. Невольно иногда срываюсь на хатку, а если и смотрю фрилуком более менее, то теряю чувство самолета и часто получаю срыв потока в итоге... Но в общем такой метод управления взглядом более естественнен, чем хатка или нумпад - надо только привыкнуть. И есть у него проблемы с центровкой взгляда, но это может быть дело привычки... Хотя скорее всего можно настройками это победить.

PS да, иногда я там в треках ничего не делаю в течении десятков секунд, это меня отвлекал сын =)