Сообщения без ответов | Активные темы
Текущее время: Вс 24-11-2024, 17:12
Кооп 25.01.2007 - Шестая серия
Автор |
Сообщение |
TUS_Voz
Elite
Зарегистрирован: Вт 16-03-2004, 09:40 Сообщения: 2468 Откуда: Königsberg
|
Ой, ну как запутали всё, запарился читать все это, друзья...
Предлагаю.
Если кооп проводится в режиме коопа - ждем команды Старт.
Если кооп в режиме догфата - запускаем движки в 20.30 - все, игра началась
До этого времени можно подключаться, стоять на полосе, менять самолеты и т.д. Но взлет разрешен с 20.30. Если кто-то долго ковырятеся - это его проблемы, пусть его жучат командиры групп. Противник ждать не обязан.
_________________
|llll||lll llll| 34600790
|
Пт 26-01-2007, 22:14 |
|
|
TUS_Sender
Илитка
Зарегистрирован: Вс 06-11-2005, 18:38 Сообщения: 4090
|
Я за, Воз - развёл, весь флуд удаляю.
_________________ .... делай что должен, и будь, что будет ...
|
Пт 26-01-2007, 22:16 |
|
|
TUS_--troll--
Деда
Зарегистрирован: Вс 03-04-2005, 19:01 Сообщения: 4566 Откуда: С Юга..
|
..абсолютно согласен..
..нужно внести поправки в правила проведения коопов..
_________________ "Если не видишь противника, не считай, что его нет"
|
Пт 26-01-2007, 22:19 |
|
|
TUS_Sey
Expert
Зарегистрирован: Вт 27-06-2006, 13:40 Сообщения: 1067 Откуда: Северск
|
Самый верный способ - ориентироваться по местному томскому времени. Все мы живем в одном регионе, не в джунглях каких нибудь, у нас есть радио, телевизор чтобы узнать точное время, часы сейчас точные научились делать, а пол-минуты задержки при старте миссии абсолютно ничего не решают.
Перечитал еще раз правила проведения. Обстоятельства постоянно меняются. Зачем сейчас нужен этот технический таймаут 3 минуты? Эти правила создавались для режима "Кооп", сейчас совершенно другие условия. Почему нельзя сделать все подготовки до 20-30? Больше нет необходимости перезапускать сервер, если кто-то отлетел, подсоединятся снова и догонят свою группу. 15 минут на подготовку не хватает - собирайтесь на 3 минуты раньше и все будет норм.
|
Пт 26-01-2007, 22:21 |
|
|
TUS_YaYam
Elite
Зарегистрирован: Вт 11-01-2005, 15:55 Сообщения: 3093 Откуда: Российская империя. г.Томск
|
Воз, ну перечитай еще раз мои посты про синхронизацию начала действий команд. По чьим часам на эти 20.30 ориентироваться? Всегда будет вероятность появления трепа по поводу "А вы раньше времени стартанули".
В режиме: " Все ждут команды Старт" (не важно на коопе или на догфайте) это исключено, ни каких "Если" и или-или не будет, все однозначно - прошла команда, поехали.
Я за этот однозначный вариант!!
_________________ Севастополь Русский город. ....."Новейшая история государства Российского" . Киев, мля, тоже Русский город!!! Украина суть - Коренная Русь!!!!.....а никакая нахрен не малороссия.
|
Пт 26-01-2007, 22:25 |
|
|
TUS_Voz
Elite
Зарегистрирован: Вт 16-03-2004, 09:40 Сообщения: 2468 Откуда: Königsberg
|
Еще одну мысль озвучу. По поводу заданий на коопы.
Считаю, что в коопе должно быть в первую очередь главное - одна сторона наносит удар, вторая пытается замысел противника сорвать.
В последнем коопе получилось следующее - поделили штурмовиков поплам, каждой дали задачу - и все, накрылась идея коопа - каждая сторона полетела по своим делам. Как то случайно в небе нашли друг-друга истребители, че-то там повоевали. Все штурмовики долетели до цели абсолютно спокойно. Я вообще пер почти по прямой, не пытаясь сделать сложный маршрут, потому что просто был уверен, что искать нас не будут...
Другими словами - в коопе должно быть ГЛАВНОЕ ЕДИНСТВЕННОЕ задание для каждой стороны - одним нанести удар, вторым - сорвать удар. Дополнительные цели и задачи могут, конечно, быть, но такие, чтобы они выполнялись только после ГЛАВНОГО задания.
И, это, уважаемые картостроители - зен поменьше ставьте все таки!!
Нужно делать акцент на то, что штурмовиков должны уничтожать истребители противника.
Если меня собъет живой пилот - я буду в восторге, потому как это будет реальный бой, где я могу постоять за себя, где все решит мастерство пилотов.
Если меня после часового полета к цели в первом же заходе на цель разбирают зены - нафиг, я такой фан могу и в простом редакторе поиметь...
_________________
|llll||lll llll| 34600790
|
Пт 26-01-2007, 22:28 |
|
|
TUS_Sey
Expert
Зарегистрирован: Вт 27-06-2006, 13:40 Сообщения: 1067 Откуда: Северск
|
Радио по громче сделайте: там каждые пол-часа новости, не промахнетесь! Часы, думаю, у каждого есть. Уже смешно становится... мы же не в каменном веке живем, нет пролем с точным временем, и еще раз повторяю - пол-минуты между стартами ничего не решат.
|
Пт 26-01-2007, 22:30 |
|
|
TUS_Voz
Elite
Зарегистрирован: Вт 16-03-2004, 09:40 Сообщения: 2468 Откуда: Königsberg
|
Телевизор у всех есть? Канал ТВ2 у всех принимает? У ТВ2 в левом верхнем углу часы постоянно горят - вот и ориентир для всех
Так пойдет?
В конце концов, мы же не ядерной цепной реакцией пытаемся рулить... Зачем нам точность старта до миллисекунды?
_________________
|llll||lll llll| 34600790
Последний раз редактировалось TUS_Voz Пт 26-01-2007, 22:34, всего редактировалось 1 раз.
|
Пт 26-01-2007, 22:32 |
|
|
TUS_--troll--
Деда
Зарегистрирован: Вс 03-04-2005, 19:01 Сообщения: 4566 Откуда: С Юга..
|
..а прикрутить на форум часы и дело с концом..
_________________ "Если не видишь противника, не считай, что его нет"
|
Пт 26-01-2007, 22:33 |
|
|
TUS_Sey
Expert
Зарегистрирован: Вт 27-06-2006, 13:40 Сообщения: 1067 Откуда: Северск
|
Воз, на счет содержания миссий замечания приняты к рассмотрению. Думаю, никто не выскажется против больших штурмовых групп (по 8 и более машин)
|
Пт 26-01-2007, 22:36 |
|
|
TUS_Voz
Elite
Зарегистрирован: Вт 16-03-2004, 09:40 Сообщения: 2468 Откуда: Königsberg
|
Неа. Эти веб-часы пользуют время часов, установленных на твоем собственном компе. Не годится..
_________________
|llll||lll llll| 34600790
Последний раз редактировалось TUS_Voz Пт 26-01-2007, 22:39, всего редактировалось 2 раз(а).
|
Пт 26-01-2007, 22:36 |
|
|
TUS_YaYam
Elite
Зарегистрирован: Вт 11-01-2005, 15:55 Сообщения: 3093 Откуда: Российская империя. г.Томск
|
Ага, смешно - очевидное не вероятно.
Ради коопа никто никогда не будет сверять и подводить часы, это абсурд.
_________________ Севастополь Русский город. ....."Новейшая история государства Российского" . Киев, мля, тоже Русский город!!! Украина суть - Коренная Русь!!!!.....а никакая нахрен не малороссия.
Последний раз редактировалось TUS_YaYam Пт 26-01-2007, 22:41, всего редактировалось 1 раз.
|
Пт 26-01-2007, 22:36 |
|
|
TUS_Sey
Expert
Зарегистрирован: Вт 27-06-2006, 13:40 Сообщения: 1067 Откуда: Северск
|
Неверно, у меня они вечно в разнобой идут: то отстают, то спешат, а во время переходов на зимнее/летнее время не перескакивают
Кстати, в винде есть функция синхронизации времени с мировым. Пользуетесь? (у кого внешка подключена)
Последний раз редактировалось TUS_Sey Пт 26-01-2007, 22:40, всего редактировалось 1 раз.
|
Пт 26-01-2007, 22:39 |
|
|
TUS_Voz
Elite
Зарегистрирован: Вт 16-03-2004, 09:40 Сообщения: 2468 Откуда: Königsberg
|
Видимо, это все таки зависит от того, как работает скрипт на странице.
ТВ2 имхо удобнее ))
_________________
|llll||lll llll| 34600790
|
Пт 26-01-2007, 22:40 |
|
|
TUS_Voz
Elite
Зарегистрирован: Вт 16-03-2004, 09:40 Сообщения: 2468 Откуда: Königsberg
|
ДА! ДА! ДА!
_________________
|llll||lll llll| 34600790
|
Пт 26-01-2007, 22:40 |
|
|
TUS_YaYam
Elite
Зарегистрирован: Вт 11-01-2005, 15:55 Сообщения: 3093 Откуда: Российская империя. г.Томск
|
Там где у меня есть компутер и джой у меня нет телевизора, там где есть телевизор - нет компутера и других лётных причиндалов .
_________________ Севастополь Русский город. ....."Новейшая история государства Российского" . Киев, мля, тоже Русский город!!! Украина суть - Коренная Русь!!!!.....а никакая нахрен не малороссия.
|
Пт 26-01-2007, 22:43 |
|
|
TUS_Voz
Elite
Зарегистрирован: Вт 16-03-2004, 09:40 Сообщения: 2468 Откуда: Königsberg
|
Достаточно, чтобы телевизор был у одного игрока с каждой стороны.
Он другим расскажет )) У меня есть.
Че-то уже крышу сносит от этой темы )))
_________________
|llll||lll llll| 34600790
|
Пт 26-01-2007, 22:45 |
|
|
TUS_YaYam
Elite
Зарегистрирован: Вт 11-01-2005, 15:55 Сообщения: 3093 Откуда: Российская империя. г.Томск
|
Я никак понять не могу - зачем вводить в правила варианты с "Если" и элемент неопределенности со временем.
Чем не нравится простая и однозначная форма - "Все ждем команды Старт".
Тут все просто: взлетел до команды "Старт" - фальшстарт, взлетел после - все законно, и потом плевать на любые отмазки и разводы оппонентов, это просто будет исключено и невозможно по определению.
_________________ Севастополь Русский город. ....."Новейшая история государства Российского" . Киев, мля, тоже Русский город!!! Украина суть - Коренная Русь!!!!.....а никакая нахрен не малороссия.
|
Пт 26-01-2007, 22:48 |
|
|
TUS_Sender
Илитка
Зарегистрирован: Вс 06-11-2005, 18:38 Сообщения: 4090
|
Предлагаю по сто на груть, и в люльку, утро вечера мудренее. В конце концов ещё две недели, забьём на всё, всё равон в кооп полечу, на любых правилах, если не дисквалифицируют конечно за фальш старт . Но это ведь только после . Ждать так ждать, в последней ситуации это роли не сыграло никакой, по общему признанию. Ждать 15 минут и баста.
_________________ .... делай что должен, и будь, что будет ...
Последний раз редактировалось TUS_Sender Пт 26-01-2007, 22:56, всего редактировалось 2 раз(а).
|
Пт 26-01-2007, 22:51 |
|
|
TUS_Sey
Expert
Зарегистрирован: Вт 27-06-2006, 13:40 Сообщения: 1067 Откуда: Северск
|
Потому что не известно заранее, когда этот "Старт" наступит. Четкая определенность лучше, чем ожидание. С самого начала мы предполагали, что кооп начинается в установленное время (20.30), и он должен начинаться в этот момент, вне зависимости от готовности участников.
И кроме того. Правила - это как официальный текст, руководство к действию. Записи не должны трактоваться двояко. Все пункты должны быть четкими и отвечать текущим условиям проведения мероприятия.
|
Пт 26-01-2007, 22:52 |
|
|
TUS_Fenritz
Коопмейстер
Зарегистрирован: Вт 14-11-2006, 12:31 Сообщения: 3385
|
Целиком поддерживаю.
А небольшая асинхронность даже может внести интригу. В жизни по команде тоже не стартовали. А найти в небе мы друг друга всегда сможем, тягу 110% - еще и успеем!
|
Пт 26-01-2007, 22:59 |
|
|
TUS_--troll--
Деда
Зарегистрирован: Вс 03-04-2005, 19:01 Сообщения: 4566 Откуда: С Юга..
|
...командиры групп перед вылетом сверили часы и все..
...и никаких отмазок..
в противном случае "стартер" не должен учавствовать в коопе, дабы
быть абсолютно непредвзятым...
_________________ "Если не видишь противника, не считай, что его нет"
|
Пт 26-01-2007, 23:01 |
|
|
Wind
Veteran
Зарегистрирован: Чт 02-02-2006, 19:20 Сообщения: 246 Откуда: Kolpashevo
|
ТВ2 имхо удобнее ))
А у кого нет ТВ2, шо делать?
p.s. нужна однозначность.
|
Пт 26-01-2007, 23:04 |
|
|
TUS_Sey
Expert
Зарегистрирован: Вт 27-06-2006, 13:40 Сообщения: 1067 Откуда: Северск
|
Есть еще компромиссный вариант. "Стартер" дает команду ровно в 20-30. Халтуру или мошеничество всегда можно выявить еще на этапе подготовки, но плохо, если ответсвенный "прозевает" нужный момент, поэтому предлагаю все-таки отказаться от стартера.
Последний раз редактировалось TUS_Sey Пт 26-01-2007, 23:06, всего редактировалось 1 раз.
|
Пт 26-01-2007, 23:05 |
|
|
TUS_YaYam
Elite
Зарегистрирован: Вт 11-01-2005, 15:55 Сообщения: 3093 Откуда: Российская империя. г.Томск
|
В соответствии с регламентом. Четкая команда на Старт, имхо, более определенна чем временной ориентр, мы же все же не на поезд торопимся...а на самолет . Мы ВСЕГДА предполагали начало в 20:30, но никогда не располагали и располагать не будем, имхо, это жесткий но все же ориентир.
Отсутствие явного подтверждения готовности участников всегда повод для словоблудия при оценке результатов коопа в стиле - "а вот если бы, да как бы".
_________________ Севастополь Русский город. ....."Новейшая история государства Российского" . Киев, мля, тоже Русский город!!! Украина суть - Коренная Русь!!!!.....а никакая нахрен не малороссия.
|
Пт 26-01-2007, 23:12 |
|
|
TUS_--troll--
Деда
Зарегистрирован: Вс 03-04-2005, 19:01 Сообщения: 4566 Откуда: С Юга..
|
...жаль несмогу ,ибо на работе ...
..но предложение заманчивое..
_________________ "Если не видишь противника, не считай, что его нет"
|
Пт 26-01-2007, 23:17 |
|
|
TUS_Voz
Elite
Зарегистрирован: Вт 16-03-2004, 09:40 Сообщения: 2468 Откуда: Königsberg
|
Крышу продолжает сносить...
У меня складывается такое впечатления, что определение времени старта - наша самая главная и единственная проблема в организации крупных вылетов.
Обсуждать много нужно.
1. Фризы были, лаги были, 3 гига эту проблему полностью не устранили.
2. Баланс "зенитная артиллерия vs истребители пво" в коопах.
3. Количество заданий для каждой стороны в коопе.
А мы уже две страницы про "рубль-двадцать".. пардон, "двадцать-тридцать"...
_________________
|llll||lll llll| 34600790
|
Пт 26-01-2007, 23:18 |
|
|
TUS_YaYam
Elite
Зарегистрирован: Вт 11-01-2005, 15:55 Сообщения: 3093 Откуда: Российская империя. г.Томск
|
Тролл, на предмет предвзятости у тебя хоть раз возникали претензии к Кортику или Хотдогу, у меня никогда, ну сложилось у нас так что Кортик и летает, причем за обе стороны, и он же администратор сервера. Кроме того и Хотдог и Сей тоже летают коопы, а ведь они эти карты рисуют и много знают заранее - тоже охоту на ведьм откроем? Думаю лишнее это.
_________________ Севастополь Русский город. ....."Новейшая история государства Российского" . Киев, мля, тоже Русский город!!! Украина суть - Коренная Русь!!!!.....а никакая нахрен не малороссия.
|
Пт 26-01-2007, 23:21 |
|
|
TUS_Sey
Expert
Зарегистрирован: Вт 27-06-2006, 13:40 Сообщения: 1067 Откуда: Северск
|
Ну давайте тогда совместим этот временной ориентир с подачей команды: пусть стартер провозглашает "Старт!" ровно в 20-30 и никаких гвоздей!
|
Пт 26-01-2007, 23:27 |
|
|
TUS_--troll--
Деда
Зарегистрирован: Вс 03-04-2005, 19:01 Сообщения: 4566 Откуда: С Юга..
|
...да боже упаси и в мислях не мелькнуло...
..п.с..
вопросс нестоит выеденного яйца ..просто играет природная тяга к флудоводству..
..давайте лучше другие темы обсудим..
_________________ "Если не видишь противника, не считай, что его нет"
|
Пт 26-01-2007, 23:28 |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|